New: Steinhart Racetimer.

babky a écrit:

?? Parce que ceux qui achètent, ont de fausses montres?

Non, ils ont de vraies copies.

Débat stérile AMA , celui qui préfère la Tudor achètera la Tudor celui qui aime la Steinhart ( ou n'a pas 3500 euros de budget ) se dirigera vers Steinhart .

Mais on est clairement pas dans la copie ( ce que Steinhart fait aussi très bien ).

tomducat a écrit:

Débat stérile AMA , celui qui préfère la Tudor achètera la Tudor celui qui aime la Steinhart ( ou n'a pas 3500 euros de budget ) se dirigera vers Steinhart .

Mais on est clairement pas dans la copie ( ce que Steinhart fait aussi très bien ).

Pour le coup je suis plutôt d'accord. Dans ce cas, c'est juste une montre typée 70's comme il s'en faisait beaucoup... rien à voir avec les modèles sub-like.

En même temps, pourquoi refuser ici les dessins de cadrans ou boites certes copiés mais tombés dans le domaine public, mais accepter les mouvements qui sont aussi copiés sur d'autres? Parce que c'est moins visible?
On parle quand même du cœur de la montre...

Pour revenir au sujet, cette Steinhart ne m'emballe pas.

Leopal a écrit:

En même temps, pourquoi refuser ici les dessins de cadrans ou boites certes copiés mais tombés dans le domaine public, mais accepter les mouvements qui sont aussi copiés sur d'autres? Parce que c'est moins visible?
On parle quand même du cœur de la montre...

Pour revenir au sujet, cette Steinhart ne m'emballe pas.

Bein, pour le coup, les Sellita ne m'emballent pas non plus... A partir de là, seul les mouvements "manuf" sont intéressants. C'est pas faux, mais cela ne m'empêcherait peut-être pas de craquer sur la nouvelle Ingé d'IWC, par exemple. Le calibre a beau être roturier, la tocante m'emballe.
Il est vrai, pour être honnête, que je ne serais pas certain de sortir l'oseille pour elle... alors que pour une DJ... comme quoi...

Pour en revenir à nos canards, cette Steinhart, si elle ne m'emballe pas plus que ça (j'aime pas les tricompax 6-9-12, ça, c'est fait), faut pas déconner, on n'est pas dans le plagiat ou je ne sais quoi... elle est juste inspirée de tout plein de montres des 70's, et dans le genre, elle n'est pas mal. J'irais jamais l'acheter, c'est clair, mais pour un amateur de sports mécanique qui veut un truc un peu qualitatif sans pour autant dépenser des fortunes, why not ? On est loin de leurs sub-like, qui, là, sont effectivement totalement pompées.

Mais c'est aussi possible de sortir un chrono typé "automobile" sans aller pomper à droite à gauche.

Ce n'est pas car le dessin est tombé dans le publique (ou qu'il n'a jamais été déposé) qu'il faut le pomper sans vergogne. Ce n'est que mon avis bien sûr.

Bender a écrit:

Mais c'est aussi possible de sortir un chrono typé "automobile" sans aller pomper à droite à gauche.

Ce n'est pas car le dessin est tombé dans le publique (ou qu'il n'a jamais été déposé) qu'il faut le pomper sans vergogne. Ce n'est que mon avis bien sûr.

Dans ce cas, ça ne reprend aucun dessin précis. C'est un patchwork d'inspiration, comme pour beaucoup d'autres marques d'ailleurs...
Je trouve, dans ce cas, le procès un peu hâtif.

Et puis, sans pomper à droite à gauche, ça sort des BRM, non merci

Etarcos a écrit:

elle est juste inspirée de tout plein de montres des 70's, et dans le genre, elle n'est pas mal. J'irais jamais l'acheter, c'est clair, mais pour un amateur de sports mécanique qui veut un truc un peu qualitatif sans pour autant dépenser des fortunes, why not ?

ben voilà, il n'y a pas de crime, personne ne sera forcé à l'acheter, ce n'est pas de la contrefaçon et elle fera le bonheur de certains amateurs

Bender a écrit:

Mais c'est aussi possible de sortir un chrono typé "automobile" sans aller pomper à droite à gauche.
.

Pas si sur que ça.
Regarde, Rolex change juste la couleur d'une lunette et c'est la révolution.
Alors pour le coup on peut dire que Steinhart innove

Sinon, j'aime pas trop ce modèle et les 44mm sont de trop je pense

Big K a écrit:

Pas si sur que ça.
Regarde, Rolex change juste la couleur d'une lunette et c'est la révolution.
Alors pour le coup on peut dire que Steinhart innove

Sinon, j'aime pas trop ce modèle et les 44mm sont de trop je pense

Quand Steinhart sera capable de sortir une lunette céramique bicolore comme celle de Rolex, on pourra en reparler ...

VinzSpades a écrit:

Perso, j'accroche pas à ce modèle mais il m'a plus fait penser à une Yema qu'à une Tudor.
Comme quoi chacun voit midi à sa porte.

+1
Vraiment rien de plus a ajouter

Salut,
quel est le problème en fait avec Steinhart? Un modo a dit plus haut qu'il ne tolérerait point toute promotion faite à des marques copiant, etc, que cela contrevenait à la charte du forum et était meme illégal.
Soit. Mais est-ce illégale d'acheter un hommage (avec insert pepsi, ou vert , ou autre )? NON...
Steinhart n'est poursuivi par personne, certes vu d'un forum de passionnés d'horlogerie, il n'y a rien de bien glorieux à faire son beurre sur le design d'autrui. J'ai regardé sur leur site, et avouons que les seuls modèles sold out ou en attente de réappro sont les hommages (je trouve que nombreux sont ceux qui souhaite rendre hommage )

Maintenant on dirait plus que le problème est un problème d'égo de certains qu'autre chose. Y a qu'a voir certains, dès qu'il y a une lunette cranté sur une montre, c'est du sub like, allez hop . Bientot il faudra interdire les bracelets type oyster, les lunettes bicolores et meme mono colores finalement, etc ....
Je pense que parler de steinhart ne met pas en péril l'intégrité du forum, et que la meilleure réponse serait peut-etre tout simplement l'indifférence.
Quant à ceux qui auraient envie de parler de leur sub heu ocean one,two, je ne sais quoi avec un magnifique ETA laissons les, je ne suis pas sure que les threads durent des pages et des pages.
Ici c'est la passion qui anime, quand il n'y a rien de passionnant, ca se voit.

Cinq pages sur Stenhart sans que ça ferme, on progresse.

Leopal a écrit:

Cinq pages sur Stenhart sans que ça ferme, on progresse.

Faut dire que d'habitude, ça part en sucette bien avant 5 pages.

ulko1710 a écrit:

Salut,
quel est le problème en fait avec Steinhart? Un modo a dit plus haut qu'il ne tolérerait point toute promotion faite à des marques copiant, etc, que cela contrevenait à la charte du forum et était meme illégal.
Soit. Mais est-ce illégale d'acheter un hommage (avec insert pepsi, ou vert , ou autre )? NON...
Steinhart n'est poursuivi par personne

Vu que certains n'ont pas envie d'ouvrir les liens :

Citation :

Chers amis,

Nous constatons une recrudescence de montres qui voient le jour sur le WEB qui ne sont plus des contrefaçons au sens où elles reproduiraient la marque qui les a créées mais sont de prétendus "hommages" ou simplement des montres trop ressemblantes à des modèles de marques de haute horlogerie.

Ces montres sont soit animées par des calibres suisses, soit des mouvements chinois, reproductions légales ou non de calibres suisses, soit par des créations horlogères asiatiques.

Nous ne souhaitons simplement pas faire la promotion de ces montres qui sortent de la ligne éditoriale que nous avons fixée qui se veut respectueuse des designs et des créations des marques.

Il sera ici noté que les créations originales ont toute leur place quelle que soit leur origine pourvu qu'elles présentent un intérêt particulier. Nous sommes conscients qu'il ne suffit pas à une montre d'être suisse pour appartenir à la haute horlogerie et d'ailleurs nous ne souhaitons pas avoir des sujets sur des montres imitant les Rolex ou Paneraï pour ne citer que ces deux marques. La raison est simple ! Nous pouvons nous régaler sur FAM avec les versions originales des montres dans leurs marques originelles.

Nous sommes évidemment conscients de la frustration que cela pourra céer chez les possesseurs de ces montres mais fiers de pouvoir leur proposer autre chose de plus étoffé et infiniment plus intéressant.

Pour cette raison, plusieurs sujets sur les montres qui copient de trop près des pièces de qualité, ont été effacés ou modérés.

Cela provoquera sans doute un long débat sur ce qui est hommage ou non mais celui-ci est clos pour nous et notre décision est de ne pas laisser s'introduire une quelconque ambiguïté sur notre intérêt pour l'horlogerie, la vraie !

Merci à tous de votre compréhension.

L'équipe de modération et d'administration de FAM.

Ce n'est pas illégal mais ça n'a pas sa place ici.

Tu te trompes on est pas dans l'hommage ici .
Cette Steinhart , si elle ressemble a certains égards a la Tudor , ne peut pas être qualifiée d'hommage pour moi.

Le cadran est différent , les sous compteurs ne sont pas au même endroit , la date non plus , le jour est présent alors qu'il n'existe pas sur la Tudor ...

Et si c'était un hommage ce post serait verrouille depuis longtemps par les modos .

Bref , Steinhart fait dans l'hommage ( pour ne pas dire de la pale copie ) c'est indéniable , mais pas en l'espèce alors cessons ce débat et que ceux qui s'offusquent de cette " ressemblance " ne fréquentent plus ce topic si cela les irrite au plus haut point.

D'accord avec Tom, on est plus dans l'inspiration d'une époque que la copie, donc chacun trouvera sa pitance où il le souhaite et où il le peut

Bender a écrit:

Vu que certains n'ont pas envie d'ouvrir les liens :



Ce n'est pas illégal mais ça n'a pas sa place ici.

Je peux comprendre ton point de vue, mais il faudrait donc appliquer cette règle dans chaque cas.

Que penses-tu de l'aventure AHA? a-t-elle sa place ici selon toi? La majorité de leur production est faite d'hommage et pourtant il y a un réel engouement autour.

Bender a écrit:

Quand Steinhart sera capable de sortir une lunette céramique bicolore comme celle de Rolex, on pourra en reparler ...

tu as bien raison, la lunette ceramique bicolore est le graal de nombreux horloger,
déjà en son temps perrelet apres avoir inventé le remontage automatique s'est lancé dans cette course sans grand succes malheureusement ,
depuis 5 générations d’horlogers ont péris dans cette quête de la bienfacture , le dernier G. Daniels nous a quitté trop top mais de source sure il y était presque ,
il se dit meme dans les milieux autorisés que Roger Dubuis était sorti de sa retraite afin de terminer ce travail sur la base d'une formule recement retrouvée encodé
dans un tableau de léonard de vinci...
Moi je vous le dis, la quette touche a sa fin , et la découverte de cette recette miraculeuse permettra d'enrichir un peu plus les tres sévères critères du poinçon de geneves

On peut reprocher ce que l'on veut a steinhart, mais l'insert (type gmt ou divers) recouvert de saphir, il n'a pas été pompé a rolex...
et a une autre gueule que le vulgaire insert alu des montres 4x plus cheres...

Steinhart en plus de faire dans la qualité font des prix tres honnete. Nul doute qu'ils continueront a faire parler d'eux.

Développe un ah1963 parce que la avec tes 2 photos d'Hamilton

Je pense que tout le monde aura compris... on arrête pas de taper sur le clou de l'hommage, en reprenant notamment des Tudor... why not, on retrouve encore des inspirations sur ces Hamilton qui sont des modèles arrivés avant Steinhart; ce qui laisse encore supposer que Steinhart a pu s'inspirer de ces modèles...

Bon, mais à part ça.... alors, soit, pour la 1.000 ème fois on s'offusque de ce que Steinhart fait, ou bien on tourne la page car on SAIT pertinemment bien ce qu'il font et on le prend au 2eme degré et on regarde aussi le rapport Q/P que cette marque offre.

Je ne cache pas que j'ai une Steinhart SOLIDEMENT inspirée d'une marque à couronne mais qu'en tant que tool watch, je ne connais pas beaucoup de maison offrant des 2824 ou des 7750 avec une qualité pour le prix demandé... cette montre en a pris plein la g... et elle est toujours là...

On sait bien qu'ils s'inspirent mais c'est chaque fois la même chose, les mêmes redondances à chaque nouveau modèle qui sort....

Je suis un peu lassé je dois bien l'avouer.... il suffit de taper "Steinhart" dans recherche et ça explose à la figure....

Il est clair que disserter sur les modèles recopiant à la lettre une autre référence est peu intéressant... et c'est du reste ce que Zen déclare ne pas vouloir sur le forum dans le lien cité par Bender...

Ce n'est juste pas le cas pour ce modèle, inspiré certes mais pas copié

On dirait que c'est le RQP de ces montres qui pose un problème

(ou alors un truc moral du genre ils ont fait des "hommages" du coup il faut dès que le nom est prononcé leur jeter goudron et plumes)

Etarcos a écrit:

Bein, pour le coup, les Sellita ne m'emballent pas non plus... A partir de là, seul les mouvements "manuf" sont intéressants. C'est pas faux, mais cela ne m'empêcherait peut-être pas de craquer sur la nouvelle Ingé d'IWC, par exemple. Le calibre a beau être roturier, la tocante m'emballe.
Il est vrai, pour être honnête, que je ne serais pas certain de sortir l'oseille pour elle... alors que pour une DJ... comme quoi...

Pour en revenir à nos canards, cette Steinhart, si elle ne m'emballe pas plus que ça (j'aime pas les tricompax 6-9-12, ça, c'est fait), faut pas déconner, on n'est pas dans le plagiat ou je ne sais quoi... elle est juste inspirée de tout plein de montres des 70's, et dans le genre, elle n'est pas mal. J'irais jamais l'acheter, c'est clair, mais pour un amateur de sports mécanique qui veut un truc un peu qualitatif sans pour autant dépenser des fortunes, why not ? On est loin de leurs sub-like, qui, là, sont effectivement totalement pompées.

+1
Pas la peine d'en rajouter, tu as tout à fait synthétisé le point de vue de plusieurs Fameurs. J'ai l'impression que le ressenti s'est posé sur un modèle mais que c'est plus la marque en général qui pose problème à certain. Et pourtant on le voit dans d'autres domaines (ex les fringues) la mode est un éternel recommencement.
Et bien tout compte fait je vais allez faire un tour pour voir ce que sur ces montres ont dans le ventre