Ma montre ne vaut plus rien

km'rol a écrit:

Tu as raison , hormis que les actes des uns et des autres sont libres   

Ce n'est donc pas un "problème" si certains veulent vendre à leur prix .

J'ai mis en vente quelques fois des montres au prix que j'avais choisi , sinon je gardais ... la montre ne partait pas ... j'ai augmenté le prix , la montre est partie    ça a marché avec ma pam 25 , ma speed et mon explo II rien que ça    bon c'est sûr vaut mieux ne pas avoir le couteau sous la gorge .
Mais qui a le couteau sous la gorge ici ? sérieusement ? quand on s'interrèsse à de tels objets , si inutiles et si onéreux , comment peut on se plaindre perpétuellement du prix des choses ou gratouiller sans cesse à la centaine d'euros près , je trouve tout ça très pénible pour ma part .. et je crois que beaucoup ici marchent sur la tête.

Je ne vais pas sur les forums Ferrari ou Porsche pleurer sur le prix de leur bagnoles , cela m'est inaccessible en neuf (...) et je passe donc allègrement mon chemin ...

Bien entendu.

Le problème c'est leur problème. Si ils la mettent trop chère et qu'elle ne part pas, tant pis pour eux ....

km'rol a écrit:

Une montre neuve qui a été portée , ne serais qu'une fois , c'est devenu de l'occasion ... certaines annonces sur les pa ou autres sont mensongères .

Avec une telle définition on peut clairement affirmer que la plupart des montres chez les AD sont des montres d'occasion quand on sait que certaines ont passé des heures au poignet de clients / FAMeurs et autres essayeurs professionnels .

Une montre neuve c'est une montre qui présente toutes les caractéristiques d'une montre jamais portée ( aucune micro rayure , bracelet non marqué ...

Donc on peut parfaitement vendre une montre neuve meme si la carte de garantie est tamponnée depuis quelques temps .

km'rol a écrit:

Mais qui a le couteau sous la gorge ici ? sérieusement ? quand on s'interrèsse à de tels objets , si inutiles et si onéreux , comment peut on se plaindre perpétuellement du prix des choses ou gratouiller sans cesse à la centaine d'euros près , je trouve tout ça très pénible pour ma part .. et je crois que beaucoup ici marchent sur la tête.

Amis smigar ou petit salaire ... même si vous êtes passionné d'horlogerie  ... fuyez l'horlogerie et les montres ... ce monde vous est proscrit et interdit !!

allez hop vidée la place s'il vous plait !! et laissez cela a ce qui en ont les moyens !!! MERCI !!

tomducat a écrit:

tous les essais fait l'année écoulée l'ont été sur des montres stickées ...     après libre au client de ne pas acheter sur pièce et de passer commande

fab7 a écrit:

!

si on aime l'horlogerie , on peut avoir du choix à pas cher : vintage , marques asiatiques , pas besoin de viser l'horlogerie suisse contemporaine  

je ne suis pas certain de partager ton point de vu sur ce sujet mon cher Eric.

L'accès aux produits premium, montres ou autres (l'automobile est un autre bon exemple) est partiellement question de moyens et surtout question de priorités. L'achat d'une montre à 4-5.000 euros est accessible au plus grand nombre. Seul l'effort consentis pour l'acquérir sera différent selon les revenus de chacun.

Cela dit je connais des gens dans mon entourage, aux revenus très confortables, et qui porte une festina ou pas de montre du tout. Sans intérêt pour eux.

Et je connais des amis qui ont petit à petit économisé pour accéder à leur rêve.

Je ne suis pas sur que ramener le débat systématiquement sur ''le luxe réservé aux riches'' fasse grandir ce forum et les débats.

Pour revenir au sujet : je suis de ceux qui gratouille à la centaine d'euros près et pourtant mes revenus sont confortables. Question de principe. Mentalité diront certains. La vie m'a appris qu'il était plus aisé de gratter 10% que d'obtenir 10% d'augmentation sur son salaire. Au final le résultat est le même en terme de pouvoir d'achat.

Il n'y a pas de honte à négocier un prix, même dans le domaine du luxe. Et au regard des marges, je dirais : surtout dans le domaine du luxe. D'autant que bien acheter évite des réveils difficiles à la revente et quelques douleurs rectales désagréables.

tu préfères que je dise "le luxe réservé aux pauvres"  ? par définition , le luxe c'est pour une clientèle qui a les moyens et ce n'est pas moi qui ai inventé le concept    (d'ailleurs je ne vois pas en quoi ce débat ferait grandir ou baisser le "niveau" du forum )   

Après la gratouille perpétuelle , c'est une question de mentalité je le crois volontiers .. mais  il faut savoir dire stop et si impossible de négocier ou objet inaccessible se retirer en silence ..


Pour la question moyens / priorité , je préfère sécuriser mes moyens financiers pour déterminer mes priorités en toute sérénité (on parle du superflu là hein ? ) , question de point de vue également mais aussi d'éducation

Blackeyed a écrit:

L'accès aux produits premium, montres ou autres (l'automobile est un autre bon exemple) est partiellement question de moyens et surtout question de priorités. L'achat d'une montre à 4-5.000 euros est accessible au plus grand nombre. Seul l'effort consentis pour l'acquérir sera différent selon les revenus de chacun.

Cela dit je connais des gens dans mon entourage, aux revenus très confortables, et qui porte une festina ou pas de montre du tout. Sans intérêt pour eux.

Et je connais des amis qui ont petit à petit économisé pour accéder à leur rêve.

Je ne suis pas sur que ramener le débat systématiquement sur ''le luxe réservé aux riches'' fasse grandir ce forum et les débats.

Niveau de vie médian en france, autour de 1450 euros, il est clair que l'effort n'est pas le même pour tout le monde et la montre à 5000 euros n'est pas accessible au plus grand nombre. Faut quand même pas exagérer et reconnaître qu'il faut un minimum pour commencer à envisager d'économiser pour l'achat d'un tel produit de luxe et que ce n'est pas la majorité des français qui peut se le permettre.
Malheureusement, certains qui n'ont pas les moyens se tentent l'affaire sous crédit, puis croulent sous les impayés et leur montre ou voiture ou autre se retrouvent acheter pour peu par ceux qui leur ont fait croire que le produit leur était accessible et qui font, quant à eux, de biens bonnes affaires.

Mon dieu, l'avalanche de clichés et de déballages prétentieux qu'on peut lire ici parfois...

loug a écrit:

Niveau de vie médian en france, autour de 1450 euros, il est clair que l'effort n'est pas le même pour tout le monde et la montre à 5000 euros n'est pas accessible au plus grand nombre. Faut quand même pas exagérer et reconnaître qu'il faut un minimum pour commencer à envisager d'économiser pour l'achat d'un tel produit de luxe et que ce n'est pas la majorité des français qui peut se le permettre.
Malheureusement, certains qui n'ont pas les moyens se tentent l'affaire sous crédit, puis croulent sous les impayés et leur montre ou voiture ou autre se retrouvent acheter pour peu  par ceux qui leur ont fait croire que le produit leur était accessible et qui font, quant à eux, de biens bonnes affaires.

+1

Ce que le revenu médian va chercher en premier c'est la belle voiture à crédit (les spécialistes de marketing qui en doutent n'ont qu'à venir voir mes égoutiers embaucher   , leurs voitures sont plus belles que la mienne de tous les jours mais le 15 du mois ils sont dans mon bureau pour avoir une avance ou un prêt d'honneur   ).
ça a toujours été depuis que je travaille mais là ce qui s'accentue ce sont les choix douteux (je ne paye pas mes charges, mon loyer ou ma pension alimentaire mais j'ai un abonnement au foot et un 6 ou 8 cylindres sur le parking-ça j'ai du mal à cautionner)

les montres ça vient vraiment ensuite (sauf évidemment la fausse Rolex)

JY a écrit:

Mon dieu, l'avalanche de clichés et de déballages prétentieux qu'on peut lire ici parfois...

Sur les derniers échanges, je suis plutôt en phase avec JY...

Le luxe du pauvre, le luxe du riche, les montres à 5000 boules le morceau accessibles à la majorité de la population etc.

On ferait parfois mieux de s'en tenir à l'horlogerie.

Le gars qui gagne 1500€/mois vise plutôt des montres dans la tranche 1500/3000€, au dessus l'effort est difficile. Mais avec ce salaire on peux très bien prendre de belles montre comme une LLD ou une MM300 par exemple    On peux tous ce faire plaisir...à notre niveau

finalement par rapport à une bagnole on perd peu sur une montre.
Mais j'ai l'impression que ça passe moins bien de perdre du fric sur une montre   

Au final, chacun fait ce qu'il veut avec son fric...revenus élevés ou non, si X est passionné (ou pas d'ailleurs) et veut économiser pour se payer une Sub ou Speed, c'est l'affaire de X...on a qu'une vie!   Je n'hésiterais jamais à négocier, si je peux économiser 100 euros..je le fais!   

tomducat a écrit:

Une montre neuve c'est une montre qui présente toutes les caractéristiques d'une montre jamais portée ( aucune micro rayure , bracelet non marqué ...
Donc on peut parfaitement vendre une montre neuve meme si la carte de garantie est tamponnée depuis quelques temps .

NON !

une montre neuve est une montre qui beneficie de la totalité de sa garantie, point... sinon c'est une montre d'occasion ou destockée / bradée mais sans garantie...

Faut arretter de croire qu'une montre qui dort au coffre peut pretendre se revendre comme neuve... c'est un mensogne   

Blackeyed a écrit:

jL'achat d'une montre à 4-5.000 euros est accessible au plus grand nombre. Seul l'effort consentis pour l'acquérir sera différent selon les revenus de chacun.

Mais vous vivez sur quelle planete ?
avec le salaire de la majorité des fracas, meme a 500e un montre est loin d'etre la priorité ni meme l'objet d'economie...
Quand on se débrouille avec moins du salaire médian ou moyen pour se loger se nourrir et partir en vancances c'est deja bcp.
Et pour peu que vous ayez des enfants c"est encore plus dur   

Zorba06 a écrit:

Ce que le revenu médian va chercher en premier c'est la belle voiture à crédit (les spécialistes de marketing qui en doutent n'ont qu'à venir voir mes égoutiers embaucher   

et c'est reparti les clichés sur le pauvres qui tous roulent en grosse berline neuve  
les moins aisés ne sont pas tous des consommateurs de credit qui cherchent a épater ... 

Sans deconner allez faire un tour dans une usine et comptez les montes a plus 500e et les voitures neuves dans le personnel non qualifié    

Non mais des fois   

Il faudrait en rester aux montres, pour le reste ca vole pas bien haut  

daccord avec la conclusion de trinita   

Citation :

Mais vous vivez sur quelle planete ?
avec le salaire de la majorité des fracas, meme a 500e un montre est loin d'etre la priorité ni meme l'objet d'economie...
Quand on se débrouille avec moins du salaire médian ou moyen pour se loger se nourrir et partir en vancances c'est deja bcp.
Et pour peu que vous ayez des enfants c"est encore plus dur   

Il n'a pas parlé de priorité mais d'accessibilité.

Si il a une voiture à 5k, une montre à 5k lui était accessible. par contre, ce ne sera certainement pas une priorité.

Et d'ailleurs, ce que tu dis à la fin est assez contradictoire "se loger, se nourrir et partir en vacances. Autant les 2 premiers sont des besoins primaires, autant le troisième pourrait allégrement être remplacé par l'achat d'une montre ... Donc comme toujours, chacun fait ce qu'il veut, en fonction des moyens qu'il a. Point barre.

cesar a écrit:

daccord avec la conclusion de trinita   

Idem

Bender a écrit:

Il n'a pas parlé de priorité mais d'accessibilité.
Si il a une voiture à 5k, une montre à 5k lui était accessible. par contre, ce ne sera certainement pas une priorité.

si ce n'est pas la priorité et que du tu n'as pas assez d'argent pour tout, est ce vraiment accessible ?
Perso le futile, comme l'achat de montre se fait avec ce qu'il reste a la fin du mois en vivant normalement,
pas en debut de mois en rognet sur autre chose...

Bender a écrit:

Et d'ailleurs, ce que tu dis à la fin est assez contradictoire "se loger, se nourrir et partir en vacances. Autant les 2 premiers sont des besoins primaires, autant le troisième pourrait allégrement être remplacé par l'achat d'une montre ... Donc comme toujours, chacun fait ce qu'il veut, en fonction des moyens qu'il a. Point barre.

la aussi perso, je ne me vois pas annoncer a mon fils qu'on ne part pas en vacances parceque je vais m'acheter une nouvelle montre...
en plus c'est un risque a ce que ma femme se barre aussi   
les montres 'ets bien, mais c'est loin de passer dans les priorités meme en dehors des besoins vitaux   

allez, fin du hs...

c'était évidemment le sens de mes premières remarques , lorsqu'on est sur le fil du rasoir , comment peut on sérieusement (j'y tiens   ) envisager de lâcher plusieurs K€ dans une montre   ?
perso je fais pas ... ma maman me l'a appris quand j'étais petit

allez retour aux montres qui ne valent plus rien  (pour faite plèz' aux apprentis modos)  

ZEN a écrit:

Je suis régulièrement sollicité par des internautes sur la valeur de leur montre parce qu'ils s'étonnent de la mettre en vente et qu'elle ne soit pas vendue rapidement quel que soit le lieu où ils veulent la vendre.

Il est difficile ensuite pour ces vendeurs d'admettre avoir parfois payé trop cher leur montre. Les explications sont multiples. Insuccès du modéle, calibre banal qui n'intéresse personne, montre très critiquée, design démodé, etc... Certaines marques passent aussi de mode et des marques très en avant il y a 5 ou 10 ans sont au quasi point mort aujourd'hui. La déconvenue est souvent totale ...

La réflexion de ces vendeurs est souvent "Je croyais avoir fait un bon investissement"


La réalité est qu'on fait rarement un bon investissement en achetant un bien industriel si on souhaite spéculer sur la revente de ce dernier. Le bien acheté a subi la TVA et dès sa sortie du magasin, il a déjà décoté de 20% sinon davantage. 

La montre est un achat plaisir et rarement un achat spéculatif. Pour relever de la spéculation, il faut payer le neuf moins cher que l'occasion décotée de la marge d'un marchand. Pour citer un exemple, celui qui achète une Panerai 2500 euros peut espérer ne rien perdre. Il peut payer un peu plus s'il est certain de pouvoir revendre en direct. 

La comparaison des prix avec certaines ventes publiques (Omegamania ) est sans doute le pire des risques car ces prix ne correspondent à rien de la vraie vie. L'inflation apparente des prix mis en vente sur Ebay doit être consolidée avec l'examen des prix des ventes terminées ... La déconvenue peut être sévère.

Méfiez-vous donc et n'achetez que pour votre plaisir, à défaut la déconvenue est au rendez-vous.

c'est une évidence. on va pas acheter la montre que le voisin aime pour lui revendre plus cher sinon c 'est plus fam c'est forum je fais du blè  

km'rol a écrit:

c'était évidemment le sens de mes premières remarques , lorsqu'on est sur le fil du rasoir , comment peut on sérieusement (j'y tiens   ) envisager de lâcher plusieurs K€ dans une montre   ?
perso je fais pas ... ma maman me l'a appris quand j'étais petit

  
Quand on est sur le fil du rasoir comme tu dis, on ne peut pas mettre plusieurs milliers d'euros dans une montre ou autre passion...! Si X met bien X milliers d'euros dans une montre, c'est qu'il le peut! Après tout c'est son problème.
On a fait le tour maintenant, fin du HS.  

Der Meister a écrit:

  
Quand on est sur le fil du rasoir comme tu dis, on ne peut pas mettre plusieurs K dans une montre ou autre passion...! Si X met bien Xk dans une montre, c'est qu'il le peut, bon salaire ou non! Après tout c'est son problème.
On a fait le tour maintenant, fin du HS.   

rien compris (mais comme c'est une habitude chez moi  )

dm a écrit:

rien compris

on est deux  

C'est pourtant clair, chacun fait ce qu'il veut avec le fric qu'il a..