La montre d'Apple est elle une montre ?

Polpulatu a écrit:

Alors trouve moi une maison horlogère qui a une montre qui a moins de 24 heures de réserve de marche au catalogue...

C'est subjectif comme avis de toutes façons mais si je devais remonter une montre mécanique 2 fois par jours je trouverais ça pesant...

j'ai une ou deux anciennes et quelques goussets pas révisés qui ont moins de 24 heures d'autonomie,

ça ne me gêne pas tant qu'elles tiennent du matin jusqu'à ma sortie du bureau (une dizaine d'heure) le soir je la pose et j'en prends une autre.

dire que l'Apple watch n'est pas une montre est d'une parfait mauvaise foi. Ce n'est pas un objet horloger, soit, mais c'est bien une montre de poignet ( avec des fonctions en plus).

je ne vois même pas comment on peut contester ça .. ça se porte au poignet ça donne l'heure , c'est une montre ( plus le reste) .. ensuite on peut toujours trouver des arguments qui feraient que ce n'est pas une montre.. mais c'est pour amuser les copains de forum et occuper un jour ferié.


c'est comme dire qu'une voiture électrique n'est pas une voiture parce qu'elle n'a que 100 Km d'"autonomie ..

Je me répète , je ne suis pas client pour cette montre qui n'est pas un produit abouti mais un premier jet lancé à la hâte et dont Apple sait que ça se vendra pas trop mal parce Apple est Apple ..

Joe_Cool a écrit:

c'est bien une montre de poignet ( avec des fonctions en plus).

je ne vois même pas comment on peut contester ça .. ça se porte au poignet ça donne l'heure , c'est une montre ( plus le reste) .. ensuite on peut toujours trouver des arguments qui feraient que ce n'est pas une montre.. mais c'est pour amuser les copains de forum et occuper un jour ferié.

Tout à fait...Il y a quelques malins sur ce forum qui veulent jouer les puristes à la mords-moi-le-noeud...Jour férié ou pas

dm a écrit:

heu c'est pas la définition la plus courante

source wiki


Une montre est un instrument de mesure du temps qui se porte sur soi. Elle diffère d’une horloge, d’une pendule ou de tout autre instrument de mesure du temps par le fait qu’elle peut être emportée lors de déplacements sans qu'ils en altèrent le fonctionnement. ..

mon commentaire a disparu

je disais donc : le larousse confirme la portabilité donc méaculpa .... si je suis ta définition l'iwatch est bel et bien une montre donc

km'rol a écrit:

tout ce qui indique l'heure est une montre .. mais j'espère que je vous apprend rien quand même

après il y en a différents types .. mais là aussi j'espère (pour vous) que je ne vous apprend rien

Ben pour le coup Éric, je suis pas d'accord. Une montre se porte sur soi, de une, contrairement à une horloge ou une pendule.
Ensuite, le fait qu'un objet ait une une fonction d'indication de l'heure n'en fait pas une montre, une horloge ou une pendule pour autant. Sinon, je peux appeler ma voiture ma pendule... Ce qui n'aurait aucun sens.
L'Apple Watch a certes une fonction d'indication de l'heure, mais c'est loin d'être sa fonction principale. Je pense qu'on peut plus justement la qualifier de bracelet connecté. Un peu sur le modèle de la voiture, que l'on n'appelle pas pendule mais que l'on désigne par sa principale fonction. Ça marche aussi pour le micro-onde, le smartphone ou encore les chiottes japonaises.
En bref, il me semble que le nom d'un objet nous informe sur sa fonction première, et celle de l'Apple Watch n'est clairement pas de donner l'heure.

Total HS, je suis passé sur Mac samedi, avec un MacBook Pro 13". C'est vachement bien et c'est la première fois de ma vie que j'aime un touchpad. Je deviens de plus en plus "Applelophile". Mais toujours aussi septique sur ce produit... Peut-être la prochaine version... Ou celle d'encore après
En fait, la seule manière que j'imagine pour porter ça, c'est comme JB000, mais faut l'assumer. Mais au moins, j'aurais une montre, une vraie, pour avoir l'heure et la date tout le temps, même batterie à sec, et le bracelet connecté à droite pour faire joujou.... Dès lors que l'ensemble smartphone + bracelet tiendra sans problème de batterie de 8h à 20h, avec une utilisation importante, je pourrais considérer... D'ici là, pas pour moi...

Etarcos a écrit:

En bref, il me semble que le nom d'un objet nous informe sur sa fonction première, et celle de l'Apple Watch n'est clairement pas de donner l'heure.

Tu sais, dans la vie quotidienne les gens vont d'abord la regarder pour connaître l'heure (sauf le type qui reçoit en permanence des mails et textos).
Après il s'agit d'une montre qui a des complications inconnues jusqu'ici dans l'horlogerie, mais ça ne l'éloigne pas de la définition de la montre.
J'ai une Casio Pro Treck qui fait baromètre, altimètre etc. Je ne l'ai pas acheté simplement pour avoir l'heure (je pouvais avoir cette fonction pour moins cher). je l'ai achetée parce qu'elle me donne l'heure et d'autres indications qui m'intéressent. C'est le cas aussi pour les montres connectées.

Bref, pour moi une montre c'est mécanique, c'est très subjectif.
Trêve de plaisanteries, oui c'est une "montre" mais c'est pas de l'horlogerie mécanique donc ça ne m’intéresse pas...

Et quand je parlais de catalogue, j'entends catalogue ACTUEL, j'ai aussi une vieille montre qui tient moins d'un jour en RDM...

rudboy a écrit:

Tu sais, dans la vie quotidienne les gens vont d'abord la regarder pour connaître l'heure

C'est pas vraiment ce qui ressort des témoignages et essais que j'ai pu lire...
Quand aux Casio et compagnie, l'affichage de l'heure est quand même l'essentiel de l'utilisation. Baromètre et compagnie, ça sert une fois de temps à autre, mais la fonction première de l'objet est de donner l'heure.

L'Apple Watch est un objet pour geek, aucune considération péjorative là dedans, j'utilise le mot à bon escient... Et j'en suis un un geek qui achète une AW ne le fait clairement pas pour avoir l'heure. Ou alors on doit pas avoir lu du tout les mêmes retours, témoignages et essais.

Polpulatu a écrit:

Et quand je parlais de catalogue, j'entends catalogue ACTUEL, j'ai aussi une vieille montre qui tient moins d'un jour en RDM...

De toutes façons, une montre qui ne marche pas, une montre cassée quoi, avec 0 seconde de RDM, reste une montre pour nous tous...Alors cette histoire de moins de 24h de RDM, c'est du délire Y a qu'ici qu'on peut lire qu'une montre doit avoir une RDM minimale pour être appelée "montre".

Etarcos a écrit:

C'est pas vraiment ce qui ressort des témoignages et essais que j'ai pu lire...
Quand aux Casio et compagnie, l'affichage de l'heure est quand même l'essentiel de l'utilisation. Baromètre et compagnie, ça sert une fois de temps à autre, mais la fonction première de l'objet est de donner l'heure.

L'Apple Watch est un objet pour geek, aucune considération péjorative là dedans, j'utilise le mot à bon escient... Et j'en suis un  un geek qui achète une AW ne le fait clairement pas pour avoir l'heure. Ou alors on doit pas avoir lu du tout les mêmes retours, témoignages et essais.

Moi je vais acheter une montre connectée (pas chez Apple), et sa fonction première sera de me donner l'heure.
Je l'achèterai pour ses autres fonctions (en particulier me signaler mes mails), mais j'ai fait pareil avec ma Casio: d'abord l'heure, puis des fonctions nouvelles par rapport à mes autres montres...

Etarcos a écrit:

Quand aux Casio et compagnie, l'affichage de l'heure est quand même l'essentiel de l'utilisation. Baromètre et compagnie, ça sert une fois de temps à autre, mais la fonction première de l'objet est de donner l'heure.

casio ont quand même des fonctions utiles de façons fréquentes : radio control par ex, chrono (pour l'eau des pâtes), alarme et...éclairage même si la fonction principale est de donner l'heure (même la nuit donc)

rudboy a écrit:

De toutes façons, une montre qui ne marche pas, une montre cassée quoi, avec 0 seconde de RDM, reste une montre pour nous tous...Alors cette histoire de moins de 24h de RDM, c'est du délire  Y a qu'ici qu'on peut lire qu'une montre doit avoir une RDM minimale pour être appelée "montre".

Pour une montre moderne j'entends. Mais ça s'applique surtout au fait qu'en plus ce soit mis en marche par une batterie/pile.
Le sujet n'est pas là, c'est très subjectif mais je considère que les montres non mécaniques sont des bijoux ou des "bracelets qui donnent l'heure".

Bref, pour moi c'est un bracelet connecté cette Apple Watch, un nouveau gadget Hi-tech, je comprends que ça intéresse des gens mais je ne fais pas partie de la clientèle ciblée visiblement.

Alors oui, l’Apple watch donne l'heure donc par définition c'est une montre, mais elle est totalement incohérente avec ma définition personnelle d'une montre.

Polpulatu a écrit:

Alors oui, l’Apple watch donne l'heure donc par définition c'est une montre

Non. Ton micro-onde donne l'heure, ce n'est pas une montre. Donner l'heure, c'est une fonction, pas une définition. Si c'est la principale fonction d'un objet, alors c'est une montre, ou une pendule ou une horloge. Sinon, c'est autre chose. Et à mon avis, dans ce cas, c'est autre chose.

Et une montre à quartz, pour toi, c'est pas une montre alors ? C'est quoi ? Faut pas dire trop de bêtises quand même

Etarcos a écrit:

Non. Ton micro-onde donne l'heure, ce n'est pas une montre. Donner l'heure, c'est une fonction, pas une définition. Si c'est la principale fonction d'un objet, alors c'est une montre, ou une pendule ou une horloge. Sinon, c'est autre chose. Et à mon avis, dans ce cas, c'est autre chose,

L'heure est affichée en gros et en permanence, ça se met au poignet, je suis pas d'accord mais le mot est bien "montre"...

Et je considère les montres a quartz comme des "bracelets qui donnent l'heure", mais comme j'ai pu le dire, c'est subjectif...

c'est une montre pomme donc une montre à "quartz" mais que tu dois charger souvent et qui te prévient que tu viens de recevoir un mail alors que tu as ton iphone sous les yeux. ceci dit un AW uniquement pour lire l'heure c'est un peu bête (d'ailleurs je ne vois pas ce qu'elle fait de plus qu'un iphone )

c'est donc une montre et un relais de l'iphone.

pas de CM(ontre)C(onnecté)I en ce qui me concerne

Polpulatu a écrit:

L'heure est affichée en gros et en permanence, ça se met au poignet, je suis pas d'accord mais le mot est bien "montre"...

Et je considère les montres a quartz comme des "bracelets qui donnent l'heure", mais comme j'ai pu le dire, c'est subjectif...

C'est pas subjectif, c'est con. Le quartz fait partie intégrante de l'histoire de l'horlogerie. Y'a même des montres à quartz qui me donnent envie, comme les Chronomaster Citizen. Bref.

Pour l'AW, l'heure n'est de une pas affichée en permanence. Et de deux c'est un écran, avec des pixels, comme celui de ton ordi. Tu affiches ce que tu veux. Si tu affiches une photo de cul sur l'écran, ta montre se transforme alors en livre de boule ? L'objet AW a une fonction montre, mais ce n'est pas une montre.
Sinon, à ce compte là, ton ordi est une pendule, bien oui, quand y'a l'écran de veille, l'heure est affichée en gros... Bon ok, il a d'autres fonctions, mais c'est une pendule

Je veux bien de la contradiction, mais logique, please. Et argumentée.

Chacun sa vision des choses, cependant elle peut être exprimée sans condescendance, mais je vois que ce n'est pas ton fort...

Historiquement c'est certain, si il y avait pas eu de montres a quartz comme les Swatch, aujourd'hui l'horlogerie ne serait certainement pas ce qu'elle est.

C'est intéressant que des montres à quartz te donnent envie mais je n'en ai que foutre. Je sais qu'elles sont considérées comme des montres, mais moi quand je pense montre, je pense mouvement horlogers mécanique, pas circuits imprimés etc. Mais ça n’engage que moi.

Il m'a semblé voir que l’écran de base comportait l'heure en gros, après ça doit être modulable...

Non puisque le format ne se prête pas a un livre "de boule", tandis que l’Apple watch a bel et bien le format d'une montre. Désolé de te contrarier...

Elle n'est objectivement pas destinée a uniquement donner l'heure, mais elle est vendue comme étant une "montre connectée" et sa fonction principale théorique est de donner l'heure.

Bref, j'en ai marre de parler de ce truc, je suis là pour voir des photos de montres qui me plaisent et parler de montres qui m’intéressent, pas discuter 3 plombes du nouveau produit Apple qui sera obsolète dans 6 mois parce que le nouveau sera sortie...

Si vous voulez en savoir plus sur cette Apple Watch, regardez cette vidéo

Etarcos a écrit:

Pour l'AW, l'heure n'est de une pas affichée en permanence. Et de deux c'est un écran, avec des pixels, comme celui de ton ordi. Tu affiches ce que tu veux. Si tu affiches une photo de cul sur l'écran, ta montre se transforme alors en livre de boule ? L'objet AW a une fonction montre, mais ce n'est pas une montre.

Je te comprends plus là...
L'AW n'a pas seulement la fonction montre, elle en a la forme et l'emplacement au poignet...
Le concept de "fonction première" me dérange parce que, par définition, avec l'internet, on est dans le multi-fonctionnel. C'est un peu comme si quelqu'un venait me dire: "L'iPhone n'est pas un téléphone: certes il permet de téléphoner, mais aussi d'envoyer et de recevoir mails et SMS, visionner "Petit Papa Noël" sur Youtube et "Prends-ça dans l"fion pétasse" sur YouPorn, taper des messages sur FAM, payer un achat dans une boutique etc.  Bref...Il a une fonction téléphone mais ce n'est pas un téléphone".
Or l'iPhone est un téléphone. Les fonctions annexes n'y changent rien...Et si demain il sort une montre connectée qui n'a pas l'heure, je crains qu'elle se vende très mal...
Et finalement tu es dans la même logique que Polpulatu qui refuse l’appellation "montre" pour une montre à quartz: tu déplaces seulement un petit peu le curseur mais à l'arrivée il s'agit d'exclure les montres connectées de l'univers des montres. A mon avis c'est un combat perdu d'avance...

rudboy a écrit:

Je te comprends plus là...
L'AW n'a pas seulement la fonction montre, elle en a la forme et l'emplacement au poignet...
Le concept de "fonction première" me dérange parce que, par définition, avec l'internet, on est dans le multi-fonctionnel. C'est un peu comme si quelqu'un venait me dire: "L'iPhone n'est pas un téléphone: certes il permet de téléphoner, mais aussi d'envoyer et de recevoir mails et SMS, visionner "Petit Papa Noël" sur Youtube et "Prends-ça dans l"fion pétasse" sur YouPorn, taper des messages sur FAM, payer un achat dans une boutique etc.  Bref...Il a une fonction téléphone mais ce n'est pas un téléphone".
Or l'iPhone est un téléphone. Les fonctions annexes n'y changent rien...Et si demain il sort une montre connectée qui n'a pas l'heure, je crains qu'elle se vende très mal...
Et finalement tu es dans la même logique que Polpulatu qui refuse l’appellation "montre" pour une montre à quartz: tu déplaces seulement un petit peu le curseur mais à l'arrivée il s'agit d'exclure les montres connectées de l'univers des montres. A mon avis c'est un combat perdu d'avance...

Je ne dis pas que ce ne sont pas des montres (les quartz), je sais que ce sont des montres, mais je ne les considères comme des pièces horlogères, quand j'entends montre ce n'est pas le quartz que je trouve le plus représentatif de l'horlogerie, c'est plus de l’électronique (toujours selon moi)

rudboy a écrit:

Je te comprends plus là...
L'AW n'a pas seulement la fonction montre, elle en a la forme et l'emplacement au poignet...
Le concept de "fonction première" me dérange parce que, par définition, avec l'internet, on est dans le multi-fonctionnel. C'est un peu comme si quelqu'un venait me dire: "L'iPhone n'est pas un téléphone: certes il permet de téléphoner, mais aussi d'envoyer et de recevoir mails et SMS, visionner "Petit Papa Noël" sur Youtube et "Prends-ça dans l"fion pétasse" sur YouPorn, taper des messages sur FAM, payer un achat dans une boutique etc.  Bref...Il a une fonction téléphone mais ce n'est pas un téléphone".
Or l'iPhone est un téléphone. Les fonctions annexes n'y changent rien...Et si demain il sort une montre connectée qui n'a pas l'heure, je crains qu'elle se vende très mal...
Et finalement tu es dans la même logique que Polpulatu qui refuse l’appellation "montre" pour une montre à quartz: tu déplaces seulement un petit peu le curseur mais à l'arrivée il s'agit d'exclure les montres connectées de l'univers des montres. A mon avis c'est un combat perdu d'avance...

Juste un mot, un : il y a un mot pour les téléphones comme l'iPhone, smartphone.
Pourquoi pas smartwatch alors ?

Mais je rappelle que la fonction première d'un smartphone, du moins pour moi, c'est, je te le donne en mille : téléphoner

Etarcos a écrit:

Juste un mot, un : il y a un mot pour les téléphones comme l'iPhone, smartphone.
Pourquoi pas smartwatch alors ?

Bah pourquoi pas...ça veut dire montre "intelligente"...connectée quoi...

Etarcos a écrit:

Mais je rappelle que la fonction première d'un smartphone, du moins pour moi, c'est, je te le donne en mille : téléphoner

Sauf que personne achèterait ces smartphones grands comme un livre de poche à 400 ou 600 boules s'il s'agissait simplement de téléphoner...

Terrible mais instructif

aujourd'hui j'ai fait de la bécane alors j'ai mis mon Aerospace , parce qu'elle est légère, fine , pratique avec son bracelet titane et elle passe bien sous le blouson .. et j'ai pas peur de l'abimer avec les chocs.

ah oui c'est une quartz donc pas une montre..

et toujours pas client pour l'apple watch dans sa version actuelle mais pas fermé pour le futur si les évolutions vont dans le bon sens.


Mais je suis d'accord avec Broncos.. les pauvres mouches..

Etarcos a écrit:

Ben pour le coup Éric, je suis pas d'accord. Une montre se porte sur soi, de une, contrairement à une horloge ou une pendule.
Ensuite, le fait qu'un objet ait une une fonction d'indication de l'heure n'en fait pas une montre, une horloge ou une pendule pour autant. Sinon, je peux appeler ma voiture ma pendule... Ce qui n'aurait aucun sens.
L'Apple Watch a certes une fonction d'indication de l'heure, mais c'est loin d'être sa fonction principale. Je pense qu'on peut plus justement la qualifier de bracelet connecté. Un peu sur le modèle de la voiture, que l'on n'appelle pas pendule mais que l'on désigne par sa principale fonction. Ça marche aussi pour le micro-onde, le smartphone ou encore les chiottes japonaises.
En bref, il me semble que le nom d'un objet nous informe sur sa fonction première, et celle de l'Apple Watch n'est clairement pas de donner l'heure.

Total HS, je suis passé sur Mac samedi, avec un MacBook Pro 13". C'est vachement bien et c'est la première fois de ma vie que j'aime un touchpad. Je deviens de plus en plus "Applelophile". Mais toujours aussi septique sur ce produit... Peut-être la prochaine version... Ou celle d'encore après
En fait, la seule manière que j'imagine pour porter ça, c'est comme JB000, mais faut l'assumer. Mais au moins, j'aurais une montre, une vraie, pour avoir l'heure et la date tout le temps, même batterie à sec, et le bracelet connecté à droite pour faire joujou.... Dès lors que l'ensemble smartphone + bracelet tiendra sans problème de batterie de 8h à 20h, avec une utilisation importante, je pourrais considérer... D'ici là, pas pour moi...

alors mon grand, tu peux y aller les yeux fermés
debranché de sa batterie ce matin à 6h, charge restante ce soir à 21h 69%

Très amusant ce post : une nouvelle controverse de Valladolid !...

Chers Modérateurs

Le sondage semble bloqué depuis quelques temps à 137 votes ....

Est ce intentionnel ?

Ouf, finalement cette Apple Watch fait sacrément parler d'elle
D'ailleurs vous aurez remarqué que certains n'hésitent plus a utiliser des raccourcis pour la nommer AW

Bon mon avis sur la question:

On assiste a des disputes car je pense que le titre a été mal rédigé (désolé ploprof):

1). A la question: "la montre d'apple est elle une montre?"
La réponse est OUI, car elle rentre dans la définition officielle de la montre.  Mais cette question n'est pas la plus intéressante.
On peut ne pas la considérer comme une montre, et c'est la partie 2

2). La véritable question est "Est ce que vous Considérez l'AW comme une montre"?  
En fait ploprof a rectifié dans la première page du post, en indiquant que c'était cette question là qu'il souhaitait poser... mais les avis étaient lancés

Donc il est incontestable que c'est officiellement une montre, et le débat n'est pas là, mais de savoir si chacun d'entre nous la considère comme une montre ou plutôt comme autre chose. C'est donc un avis subjectif qui n'engage que ceux qui donnent leur point de vue.

Pour certains, une réserve de marche <24h leur fait dire que ce n'est pas une montre, je les comprends. D'autres ne font pas du tout intervenir la rdm dans leur propre définition de la montre, pourquoi pas.
Par contre comparer la toute dernière nouveauté 2015 d'apple, avec la réserve de marche d'une montre gousset de 2 siècles n'a pas beaucoup de sens pour moi (en plus l'AW perds la plupart du temps ).

Dire que tout ce qui donne l'heure est une montre est une bêtise, car il faut que ce soit portable  (sinon on considère une horloge ou une pendule comme une montre ce qui n'est pas le cas)

Enfin personnellement: pour savoir si je la considère plus comme une montre ou autre chose, je me suis posé la question suivante:
"Si j'achetais cette AW, serais-ce principalement pour avoir l'heure? ou pour autre chose", donc ça reviens a savoir si je la prends pour sa fonction de montre ou ses fonctions connectées?

Je ne compte pas m'en acheter, mais si je devais répondre à cette question ce serait pour ses fonctions "smart".
C'est avec ce raisonnement que je conclu que: pour moi l'AW est principalement un objet technologique connecté   C'est mon point de vue sur ce produit, on peut le discuter, ne pas y adhérer mais il est subjectif et personnel.

DrManu