Les flops de Baselworld par Grégory Pons

power944 a écrit:

Breitling ?

Vraiment sympa pour tout passionné d'hydravion !
D'ailleurs, ils devraient charger encore un peu plus le cadran de la mythique Navitimer...et passer au 60mm de diamètre pour tout le reste

MDR !

Certifan a écrit:

Tant qu'il y aura des gars comme nous... Breitling ne peut pas couler !

Mais ils peuvent se faire racheter , car une proie facile et assez peu couteuse en définitive pour un grand groupe

Maintenant quel grand groupe s'intéresserait à une marque à l'image quelque peu has been qui ne tient depuis plus d'1/2 siècle que grâce à l'image des Navitimer ?

Suffit de voir les nouveaués qui nous sont proposées  d'année en année face à ses concurrents directs .

Sauf à avoir une orientation stratégique horlogère totalement différente ...

Mais bien sûr...

pépé grand stratège horloger devant l'éternel

km'rol a écrit:

pépé grand stratège horloger devant l'éternel

Oui... et grand connaisseur de Breitling de surcroit

fatalitas a écrit:

l'image quelque peu has been qui ne tient depuis plus d'1/2 siècle que grâce à l'image des Navitimer ?

Sans compter que les serveurs portent aujourd'hui des Rolex .



Des Diesel aussi !

On reste dans le sujet SVP

J'ai passé une semaine à Bâle où j'ai beaucoup discuté avec de nombreuses personnes qui m'ont raconté tout et son contraire. Donc j'ai beaucoup de mal à commenter tout cela et encore plus à faire le grand stratège.

Je préfère nettement ton attitude, foversta, car affirmer des choses sans avoir de preuves, seulement sur la base de "on dit" peux nuire à une marque... on a vu des catastrophes boursière avec de simples rumeurs !

*1 , merci FX pour cette non-intervention pleine de (bon) sens

fdm44 a écrit:

*1 , merci FX pour cette non-intervention pleine de (bon) sens

Oui merci

Dans ce que dit Grégory Pons, certaines infos sont antérieures à Bâle. J'en tiens certaines des personnes concernées comme Grégory les a eues sans doute. Là où il faut être méfiant sans doute c'est qu'il y a aussi un peu de manipulation des relais presse sans qu'on sache ce que cela cache.

Je n'ai pas les compétences nécessaires pour analyser les propos de M. Pons, mais mon ressenti est que certains des points qu'il développe mes semblent pertinents, comme la stratégie commerciale incohérente du SG, qui refuse de plus en plus de distribuer ses marques par des AD indépendants si ceux-ci n'ont pas un pignon gros comme un chêne centenaire sur rue.
Petit à petit Omega, Longines, et autres disparaissent de nos campagnes et un AD local se déclarait juste heureux de n'avoir pas encore perdu Tissot...
J'ai un peu de mal a suivre cette politique commerciale.
En admettant que je veuille acheter une montre Omega, étant près de Dijon, je dois me rendre au minimum à Lyon, alors qu'il y a quelques années on trouvait des montres Omega à Dijon et à Beaune....il est vrai que la Bourgogne est une zone économiquement sinistrée....  et qu'il n'y pas de vignoble (entre autres choses lucratives dans cette région).
Le revendeur Rolex de Dijon (qui faisait aussi Omega) se porte bien merci.

Je pense que le swatch groip veut faire comme Rolex qui il y a quelque années à retiré la distributions aux Ad trop petit.
Le fait de reduire leur ad à deux avantages, ceux restant sont encore plus dependent d eux et c est ainsi qu ils peuvent imposer de mettre en stock des modeles qui se vendent pas si ils veulent acceder aux modeles qui marche. ca fait augmenter le c.a et le stock chez ces ad qui auront egalement moins de moyen pour stocker d autres marques.
Le second interet est la logistique, les risques de paiements ... moins de petits ad = moins de logistiques, de presences commerciales, de cout de traitement sav ...

Le probleme c est que Swatch s appel pas Rolex et que leur image de marque est pas aux meme niveau.

Samsung avec le S5 a voulu se mettre aux meme prix que les iphone. ils se sont planté et ont du innové avec le s6.

foversta a écrit:

J'ai passé une semaine à Bâle où j'ai beaucoup discuté avec de nombreuses personnes qui m'ont raconté tout et son contraire. Donc j'ai beaucoup de mal à commenter tout cela et encore plus à faire le grand stratège.

fdm44 a écrit:

*1 , merci FX pour cette non-intervention pleine de (bon) sens

En effet, merci à FX

Tout le monde sur ce sujet n'y était pas à Baselworld 2016. Moi par exemple je n'y étais pas, Grégory Pons, je ne sais pas si il y était, par contre FX, lui il y était. Et il nous dit qu'on y disait beaucoup de choses, mais tout et son contraire.

lithium a écrit:

En effet, merci à FX

Tout le monde sur ce sujet n'y était pas à Baselworld 2016. Moi par exemple je n'y étais pas, Grégory Pons, je ne sais pas si il y était, par contre FX, lui il y était. Et il nous dit qu'on y disait beaucoup de choses, mais tout et son contraire.

Bien sûr que Grégory Pons était présent à Bâle et nous nous sommes croisés très fréquemment. Ma remarque n'est pas n'est pas de porter un jugement sur ce qu'il a écrit et il a sûrement raison sur un certain nombre de sujets. Mais pour moi il est difficile, dans cette ambiance particulière, de démêler le vrai du faux et ce d'autant plus que dans certains cas, comme par exemple lorsque un dossier est étudiée dans une banque d'affaires, il peut être intéressant pour une des parties de faire circuler des rumeurs. Et on sait tous qu'une rumeur n'est jamais vraie ou fausse, une rumeur est ce qu'elle est. J'ai toujours du mal à m'exprimer en l'absence de chiffres, c'est une déformation professionnelle.

C'est pour cela qu'en ce qui me concerne, je me borne à voir les montres, à les apprécier, à les inscrire dans une stratégie de marque.

En parcourant les articles de Mr Pons , je n'ai à aucun moment lu de lignes sur Rolex et ses "nouveautés" ...donc tout va bien pour eux (tant mieux) , par contre Forumamontres est un repaire de Conservateurs car nous ne "croyons" pas aux montres connectées (je fais un léger raccourci) ; se reporter aux différentes discussions enflammées sur FAm
Ses articles sont bien documentés et les images pas mal.
Mais je sens que sa prose ne plait pas à tout le monde...

lithium a écrit:

Tu peux développer ?

ma réflexion concernait le marché européen, voire français à vrai dire.
Je pense que la classe moyenne aisée constituait une base de clientèle importante, qui a été découragée par les augmentations excessives des dernières années, notamment sur les marques intermédiaires.
Au niveau actuel des étiquettes, cette clientèle vise peut être encore Rolex, mais delaissera Zenith ou Omega par exemple. Je crois que confusément elle sent qu'elle n'intéresse plus ces marques

N'est ce pas M. Pons qui par le passé avait tapé très fort sur Pequignet ? En promettant une brève agonie à la marque. Si j'en crois un article relayé ici même, la marque mortuassienne semble avoir réussi une belle année 2015 malgré un contexte pour le moins difficile.
Je me méfie depuis des charges verbales de ce monsieur.

fredpariz a écrit:

ma réflexion concernait le marché européen,  voire français à vrai dire.
Je pense que la classe moyenne aisée constituait une base de clientèle importante,  qui a été découragée par les augmentations excessives des dernières années,  notamment sur les marques intermédiaires.
Au niveau actuel des étiquettes,  cette clientèle vise peut être encore Rolex,  mais delaissera Zenith ou Omega par exemple. Je crois que confusément elle sent qu'elle n'intéresse plus ces marques

Oui mais quand tu dis:

fredpariz a écrit:

qui fait exploser l'équilibre des dirigeants politiques du pays

... je ne vois pas trop le lien entre les dirigeants politiques du pays et les montres.

vivarais a écrit:

N'est ce pas M. Pons qui par le passé avait tapé très fort sur Pequignet ? En promettant une brève agonie à la marque. Si j'en crois un article relayé ici même, la marque mortuassienne semble avoir réussi une belle année 2015 malgré un contexte pour le moins difficile.
Je me méfie depuis des charges verbales de ce monsieur.

Il est l'antithèse des magazines et blogs horlogers. D'ailleurs, il suffit de voir comment il les défonce dans son article. Alors maintenant, à chacun d'estimer si se faire du blé à cracher sur une industrie est plus louable qu'à s'en faire en la prostituant. Dans les 2 cas, c'est cette industrie qui rétribue ces auteurs.

j'ai pris le temps de lire les 3 pages consacrées à ce post.

Si beaucoup de marques -Breitling, Swatch Group et nombre d'autres- qui pèsent "lourd" dans la production helvétique semblent souffrir, je voudrais bien savoir ce qu'il advient des (petites?) marques moins médiatisées:
Ebel, B&M, Glycine, Eterna, Vulcain, et bien d'autres du segment médian. J'ai mal pour elles.

Quelqu'un a des informations les concernant?

Il faudrait poser la question à Grégory Pons ...

fdm44 a écrit:

Il faudrait poser la question à Grégory Pons ...

Je pense que ce serait une bonne idée si on pouvait interagir avec Grégory Pons sur FAM.

vivarais a écrit:

N'est ce pas M. Pons qui par le passé avait tapé très fort sur Pequignet ? En promettant une brève agonie à la marque. Si j'en crois un article relayé ici même, la marque mortuassienne semble avoir réussi une belle année 2015 malgré un contexte pour le moins difficile.
Je me méfie depuis des charges verbales de ce monsieur.

Il parlait de l'ancienne direction.