| Et maintenant? | |
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+1552gege Dissident lytos asylum dejinytravy Gagliapun Raxevis Arcofin R1t0n Tele 52' minosman 10tocantes 17rubis hencey hurluberlu ced993 19 participants |
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Auteur | Message |
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Gagliapun Membre référent
Nombre de messages : 5113 Age : 41 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 21/10/2014
| Sujet: Re: Et maintenant? Mer 9 Aoû 2023 - 23:45 | |
| Salut Ced,
Tu n'as pas rebondi sur la proposition de l'AstroLuna mais je pense sincèrement qu'elle répondrait à tes critères actuels. Sinon il y a Sarpaneva. Je t'encourage aussi à aller lorgner chez Moser, si tu as un beau budget ils font vraiment des trucs de dingue (œil de tigre, Vantablack, etc).
Ps : et je t'encourage aussi à ignorer le troll de compétition qui a une capacité assez incroyable à tout dénigrer et ne rien respecter sur ce forum. |
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ced993 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1357 Date d'inscription : 28/02/2009
| Sujet: Re: Et maintenant? Jeu 10 Aoû 2023 - 8:18 | |
| - Tele 52' a écrit:
- Dans le rayon des pièces qui sortent des sentiers battus, j’ai eu ceci en mains au SIHH, j’ai trouvé intéressant et bien fait.
Trilobe, ça peut peut-être t’intéresser?
Concept intéressant mais je m’aperçois que je porte de moins en moins mes montres “habillés”. Je recherche à la fois originalité, simplicité apparente et robustesse. |
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ced993 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1357 Date d'inscription : 28/02/2009
| Sujet: Re: Et maintenant? Jeu 10 Aoû 2023 - 8:22 | |
| - R1t0n a écrit:
- Bonsoir,
Tu devrais pouvoir trouver ton bonheur chez les indépendants petit ou gros. Ici j'ai vue des petits projets sympa qui sortent des sentiers Argon, Vinceterra pour ne citer qu'eux après tu cherches peut-être à rester dans la très haute horlogerie et ça c'est une autre histoire
Famicalement Je ne suis pas focalisé sur la très haute horlogerie. J’apprécie la MAD1 et Hublot est dans ma wish list. |
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ced993 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1357 Date d'inscription : 28/02/2009
| Sujet: Re: Et maintenant? Jeu 10 Aoû 2023 - 8:23 | |
| - Raxevis Arcofin a écrit:
- @ced993 , c'est un mauvais moment à passer sans doute.
Le forum n'y est peut-être pas pour grand chose dans ce coup de mou passager.
La vie n'est sans doute pas faite que de fulgurance et quand bien même certains la voudraient vivre comme des films de Rambo en assénant des paroles haut et fort à la hauteur du gazon frais coupé, il y aurait (et c'est heureux) sans doute quelqu'un pour s'étonner de leur chute en disant:" c'est curieux chez les marins cette manie de faire des phrases".
Cette digression m'est venue tout soudain en lisant ce sujet et certaines remarques sur tes choix horlogers.
Il est évident qu'il est important de ne pas s'emporter contre une apparence nouvelle ou rhédibitoire au regard de sa propre et probablement incomplète histoire horlogère. Ne pas juger Sophie Marceau ou Hélene Jégado sur leur seule plastique féminine me semble être une assez bonne démarche dans un premier temps. On sait jamais sur une erreur on pourrait se tromper de donzelle et choisir la tueuse en série.
La création prend du temps et la naissance d'un désir doit sans doute se nourrir abondamment avant d'atteindre à cette sublimation spirituelle qui transforme l'objet vu et attendu en cette vapeur entetante et douce qui imprègne l'esprit. Pour ma part il y a quelque temps déjà que je pense fort au fait que le prix d'une montre ne représente rien au regard de la valeur qu'on lui consent et aussi bien sûr de cette joie qu'on aura à la porter. Et je reste convaincu qu'en cas de désacord les papiers du divorce sont aisés à remplir.
Mais dans l'ensemble je trouve que c'est assez sympa de voir des étoiles horlogères traverser le ciel de FàM. Merci pour cette belle prose. |
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ced993 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1357 Date d'inscription : 28/02/2009
| Sujet: Re: Et maintenant? Jeu 10 Aoû 2023 - 8:30 | |
| - Gagliapun a écrit:
- Salut Ced,
Tu n'as pas rebondi sur la proposition de l'AstroLuna mais je pense sincèrement qu'elle répondrait à tes critères actuels. Sinon il y a Sarpaneva. Je t'encourage aussi à aller lorgner chez Moser, si tu as un beau budget ils font vraiment des trucs de dingue (œil de tigre, Vantablack, etc).
Ps : et je t'encourage aussi à ignorer le troll de compétition qui a une capacité assez incroyable à tout dénigrer et ne rien respecter sur ce forum. Merci à toi et à hencey pour cette suggestion de Vincenterra. J’y ai bien pensé mais peut être un peu trop habillée. J’aime l’esprit Moser mais je trouve que leur proposition tourne un peu trop autour des superbes cadrans. Leur version de l’Apple watch m’a beaucoup plu. J’aime beaucoup ce côté décalé. J’aime de style Sarpaneva et la personne mais la qualité perçu de la version essayée ne m’a pas convaincu à l’époque. |
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ced993 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1357 Date d'inscription : 28/02/2009
| Sujet: Re: Et maintenant? Jeu 10 Aoû 2023 - 9:35 | |
| Pour en revenir à Moser, j'aurai été très intéressé par la Swiss alp watch final upgrade (voir image ci-dessous) mais épuisée. J'aime beaucoup cet esprit décalé dans un domaine qui se prend trop au sérieux. Sinon, la heritage centre second est pas mal mais un peu trop "classique" |
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dejinytravy Permanent passionné
Nombre de messages : 2216 Localisation : Bratislava (SK) Date d'inscription : 03/04/2012
| Sujet: Re: Et maintenant? Jeu 10 Aoû 2023 - 9:51 | |
| - ced993 a écrit:
- Je recherche à la fois originalité, simplicité apparente et robustesse.
Quand je lis ça (en plus du reste), je pense à ochs und junior |
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asylum Membre très actif
Nombre de messages : 179 Age : 44 Localisation : Suisse Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Et maintenant? Jeu 10 Aoû 2023 - 10:38 | |
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ced993 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1357 Date d'inscription : 28/02/2009
| Sujet: Re: Et maintenant? Jeu 10 Aoû 2023 - 11:11 | |
| - dejinytravy a écrit:
- Quand je lis ça (en plus du reste), je pense à ochs und junior
Marque intéressante que je ne connaissais pas mais un peu trop "bauhaus" et strict/sobre pour moi |
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ced993 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1357 Date d'inscription : 28/02/2009
| Sujet: Re: Et maintenant? Jeu 10 Aoû 2023 - 11:15 | |
| - asylum a écrit:
- De Bethune ?
Très belles réalisations (j'ai lorgné sur la DB28 ci dessous pendant un moment) mais avec des prix maintenant stratosphériques et une fiabilité qui n'est pas à la hauteur apparemment. |
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lytos Membre Actif
Nombre de messages : 106 Date d'inscription : 18/04/2019
| Sujet: Re: Et maintenant? Jeu 10 Aoû 2023 - 11:24 | |
| Dans le genre ovni tu as aussi SpaceOne Watches Paris (ex Argon) dans un tarif très raisonnable. |
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ced993 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1357 Date d'inscription : 28/02/2009
| Sujet: Re: Et maintenant? Jeu 10 Aoû 2023 - 11:31 | |
| - lytos a écrit:
- Dans le genre ovni tu as aussi SpaceOne Watches Paris (ex Argon) dans un tarif très raisonnable.
Très inspiré de MB&F et apparemment en litige de propriété intellectuelle... |
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lytos Membre Actif
Nombre de messages : 106 Date d'inscription : 18/04/2019
| Sujet: Re: Et maintenant? Jeu 10 Aoû 2023 - 11:39 | |
| - ced993 a écrit:
Très inspiré de MB&F et apparemment en litige de propriété intellectuelle... Le litige portait sur le nom de la marque. Une marque américaine nommé Aragon et vendant des pièces au design douteux a effectivement entamé une procédure aux Etats-Unis (résumé ici Argon Trademark Dispute Goes to Court (horolonomics.com) ) D'ou le changement de nom pour éviter de perdre du temps. |
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hencey Animateur
Nombre de messages : 761 Date d'inscription : 08/05/2021
| Sujet: Re: Et maintenant? Jeu 10 Aoû 2023 - 16:51 | |
| - ced993 a écrit:
Concept intéressant mais je m’aperçois que je porte de moins en moins mes montres “habillés”. Je recherche à la fois originalité, simplicité apparente et robustesse. Que penses-tu alors des montre Ressence? https://ressencewatches.com/pages/watches Les montres ne font pas "habillés" ont une lecture de l'heure originale elles sont simples d'apparence. |
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ced993 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1357 Date d'inscription : 28/02/2009
| Sujet: Re: Et maintenant? Jeu 10 Aoû 2023 - 18:41 | |
| - hencey a écrit:
Que penses-tu alors des montre Ressence?
https://ressencewatches.com/pages/watches
Les montres ne font pas "habillés" ont une lecture de l'heure originale elles sont simples d'apparence. Merci hencey. Je trouve cette montre en effet intéressante mais je ne suis pas rassuré sur sa réparabilité à long terme et la pérennité du bain d'huile. |
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Invité Invité
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Dissident Animateur
Nombre de messages : 1092 Age : 31 Localisation : Paris Date d'inscription : 19/11/2015
| Sujet: Re: Et maintenant? Jeu 10 Aoû 2023 - 20:29 | |
| Hello Ced, Je suis également dans le même questionnement que toi. Après avoir acquis une collection quasiment uniquement composée de HH au bon moment, je me trouve un peu lassé surtout quand je vois l’état du marché. Pour le suivre de près et surveiller un certain nombre de montres qui m’intéressent, j’ai l’impression qu’il est figé. Les acheteurs ne semblent plus vouloir mettre autant (deux grosses montres que je suivais sont parties après avoir bien baissé) et les vendeurs semblent rester trop gourmands et n’ajustent pas leurs prix, avec le résultat que leurs pièces leur restent sur les bras. Je suis comme toi, je m’interroge et suis dans un gros dilemme sur franchir le pas de l’horlogerie conceptuelle fun mais bien finie ou alors me dire que l’argent pour trois/quatre pièces de ce type (dont la Mad 1) pourrait me permettre de financer encore un bel achat HH. J’hésite donc fortement entre thésauriser pour une 5110 et/ou la nouveauté mystère que Patek prépare et que je pourrai toucher des dires de mon conseiller au Salon, pour avoir un panel large de tout ce que la marque sait faire avec une montre par famille. Ou partir sur des pièces futuristes fun et pas très chères mais avec toujours l’idée que mise bout à bout, la somme pourrait financer une grosse partie de ces Patek. C’est pourquoi je me permets de te proposer deux d’entres elles: -La XP1 Tourbillon en carbone forgé luminescent de Black Out Concept (je dois avouer avoir craqué sur la version Volcano pour une livraison fin août): Ou, puisque tu parles de MB&F, je te suggère cette Christopher Ward Bel Canto au look de Legacy Machine, en titane Grade 5 avec sonnerie au passage qui me fait méchamment de l’oeil et qui peut être portée sur bracelet (4500 euros et elle est à toi, par contre pas mal d’attente mais ne dit-on pas que cela fait partie du plaisir (et là, sûr de la toucher à terme, ce n’est pas une liste)). Enfin, pourquoi ne pas regarder chez Parmigiani avec la gamme Tonda GT (ou par exemple une Kalpa Hebdomadaire ou un Kalpagraphe) ? C’est sport, terriblement bien fini et devient plus abordable avec la décote… |
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Tele 52' Passionné de référence
Nombre de messages : 3157 Age : 41 Date d'inscription : 12/05/2010
| Sujet: Re: Et maintenant? Jeu 10 Aoû 2023 - 22:42 | |
| Ba111od propose également des choses intéressantes, à des prix compétitifs (cf. leur modèle de distribution, infos sur le site de la marque). Environ 5k pour ce tourbillon 100% Swiss made. Un peu moins classique que la Trilobe proposée avant mais le boîtier reste très conventionnel. |
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52gege Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1464 Date d'inscription : 02/11/2016
| Sujet: Re: Et maintenant? Ven 11 Aoû 2023 - 7:38 | |
| Il y a ça ,hors de prix https://jacobandco.com/timepieces |
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jacno1977 Passionné de référence
Nombre de messages : 3487 Localisation : Lyon Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Et maintenant? Ven 11 Aoû 2023 - 10:00 | |
| - Tele 52' a écrit:
- Ba111od propose également des choses intéressantes, à des prix compétitifs (cf. leur modèle de distribution, infos sur le site de la marque).
Environ 5k pour ce tourbillon 100% Swiss made. Un peu moins classique que la Trilobe proposée avant mais le boîtier reste très conventionnel.
Magnifique ! Piste intéressante je trouve, s'offrir un tourbillon Swiss made dans cette gamme de prix .... ça fait envie. |
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Marion Cobretti Animateur
Nombre de messages : 984 Age : 49 Localisation : ZZ9 Plural Z Alpha Date d'inscription : 30/09/2014
| Sujet: Re: Et maintenant? Ven 11 Aoû 2023 - 10:34 | |
| - ced993 a écrit:
- je pense avoir fait un peu le tour de la question et le marché horloger actuel ne m'inspire plus vraiment (prix, rareté programmé, spéculation, manque d'innovation).
Qu'en pensez-vous? D'autres idées pour réanimer la flamme? Hello ! Même si, de ce que je comprends, tu as des moyens bien supérieurs aux miens, je suis un peu dans la même situation que toi. Effectivement, voir des pages et des pages sur la modification des index de la dernière Dayto' n'est pas signe d'un marché horloger vivace et excitant (je sais, j'exagère un peu, mais c'est pour l'idée générale)... Mais j'ai eu une mini-épiphanie récemment : non pas forcément attendre la nouveauté/innovation qui apporterait réellement quelque chose au monde horloger (comme dit plus haut, ça devient rare : on est actuellement essentiellement sur de la réédition ou de la micro-modification), mais se tourner au contraire vers la recherche de modèles existants qui te feraient rêver pour une raison ou pour une autre. Retrouver la montre que tu portais enfant, trouver la montre portée par tel personnage dans tel fim que tu adores, acquérir aux enchères un modèle rare (genre une Speed originale qui serait allée dans l'espace), avoir une complication exceptionnelle, etc. Pour ma part, je me lance dans la redécouverte des montres digitales des 80's. Ca me rappelle mon enfance, et c'est sympa de parcourir la Toile à la recherche de modèles funs. Je découvre plein de trucs que je connaissais mal, tant des modèles spécifiques que des concepts (par exemple le monde merveilleux des "game watch" type la Casio Game 10). Ne jamais perdre de vue que, au final, le but est de se faire plaisir. On n'a pas "besoin" d'une montre, on en a "envie" (je ne dis pas ça pour être condescendant, mais pour rappeler que la flamme t'attend là où tu prends du plaisir). |
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Bach609 Membre super actif
Nombre de messages : 463 Localisation : Bassin genevois Date d'inscription : 03/07/2015
| Sujet: Re: Et maintenant? Ven 11 Aoû 2023 - 10:38 | |
| Hello, si jamais pour la Hublot, tu peux me contacter j'y travaille, il n'y a peut-être pas besoin de te déplacer aussi loin Je suis très proche de tes goûts, même si les montres habillé ne me dérange pas. Tu souhaites acheter en boutique? Sinon je pense que des modèles comme la Moser peuvent quand même se trouver sur le net (sans forcément de surplus d'ailleurs). J'attends un retour de Simon Brette aussi, je n'ai strictement aucune idée des délais cela dit, tu avais eu des infos de chez eux? Czapek peut-être qui n'a pas été cité sauf erreur? Avec un peu d'attente aussi.. |
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ced993 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1357 Date d'inscription : 28/02/2009
| Sujet: Re: Et maintenant? Ven 11 Aoû 2023 - 14:57 | |
| - Dissident a écrit:
- Hello Ced,
Je suis également dans le même questionnement que toi.
Après avoir acquis une collection quasiment uniquement composée de HH au bon moment, je me trouve un peu lassé surtout quand je vois l’état du marché.
Pour le suivre de près et surveiller un certain nombre de montres qui m’intéressent, j’ai l’impression qu’il est figé. Les acheteurs ne semblent plus vouloir mettre autant (deux grosses montres que je suivais sont parties après avoir bien baissé) et les vendeurs semblent rester trop gourmands et n’ajustent pas leurs prix, avec le résultat que leurs pièces leur restent sur les bras.
Je suis comme toi, je m’interroge et suis dans un gros dilemme sur franchir le pas de l’horlogerie conceptuelle fun mais bien finie ou alors me dire que l’argent pour trois/quatre pièces de ce type (dont la Mad 1) pourrait me permettre de financer encore un bel achat HH.
J’hésite donc fortement entre thésauriser pour une 5110 et/ou la nouveauté mystère que Patek prépare et que je pourrai toucher des dires de mon conseiller au Salon, pour avoir un panel large de tout ce que la marque sait faire avec une montre par famille.
Ou partir sur des pièces futuristes fun et pas très chères mais avec toujours l’idée que mise bout à bout, la somme pourrait financer une grosse partie de ces Patek.
C’est pourquoi je me permets de te proposer deux d’entres elles:
-La XP1 Tourbillon en carbone forgé luminescent de Black Out Concept (je dois avouer avoir craqué sur la version Volcano pour une livraison fin août)
Ou, puisque tu parles de MB&F, je te suggère cette Christopher Ward Bel Canto au look de Legacy Machine, en titane Grade 5 avec sonnerie au passage qui me fait méchamment de l’oeil et qui peut être portée sur bracelet (4500 euros et elle est à toi, par contre pas mal d’attente mais ne dit-on pas que cela fait partie du plaisir (et là, sûr de la toucher à terme, ce n’est pas une liste)).Enfin, pourquoi ne pas regarder chez Parmigiani avec la gamme Tonda GT (ou par exemple une Kalpa Hebdomadaire ou un Kalpagraphe) ? C’est sport, terriblement bien fini et devient plus abordable avec la décote…
Merci pour le partage de ton ressenti. Je ne suis pas du genre à accumuler et ma collection s'oriente autour de 3 axes : - les valeurs sures (e.g certaines Rolex)
- la HH d'exception (KV)
- les montres qui sont atypiques et m'amusent (octo finissimo titane, MAD1)
Hormis la 3eme catégories, je considère aussi cela comme un placement plaisir (ça ne rapporte pas moins que le livret A et c'est plus fun que les actions ou assurance vie ). En ce qui concerne tes suggestions: - je ne suis pas fan de Black Out Concept (trop inspiré d'autres marques)
- la seule Parmigiani qui me fait vibrer est la Bugatti mais hors budget
- Chez MB&F, je suis plus attiré vers les Horological Machines que les Legacy Machines et donc la Christopher Ward ne me fait pas vibrer
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ced993 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1357 Date d'inscription : 28/02/2009
| Sujet: Re: Et maintenant? Ven 11 Aoû 2023 - 15:08 | |
| - Tele 52' a écrit:
- Ba111od propose également des choses intéressantes, à des prix compétitifs (cf. leur modèle de distribution, infos sur le site de la marque).
Environ 5k pour ce tourbillon 100% Swiss made. Un peu moins classique que la Trilobe proposée avant mais le boîtier reste très conventionnel. En effet, intéressante réalisation pour un Q/P imbattable. Le tourbillon est intéressant tout comme la CHPTR_Δ Il faudrait voir cela en vrai pour évaluer si les finitions sont au niveau. A ce prix, je veux bien accepter qu'une partie de l'assemblage soit fait en suisse (pour obtenir le swiss made) mais je doute que tout soit fait en Suisse (le mode de distribution ne fait pas tout). |
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ced993 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1357 Date d'inscription : 28/02/2009
| Sujet: Re: Et maintenant? Ven 11 Aoû 2023 - 15:11 | |
| - Marion Cobretti a écrit:
Ne jamais perdre de vue que, au final, le but est de se faire plaisir. On n'a pas "besoin" d'une montre, on en a "envie" (je ne dis pas ça pour être condescendant, mais pour rappeler que la flamme t'attend là où tu prends du plaisir). Tout a fait d'accord! |
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