| Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! | |
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Auteur | Message |
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Mosbilo Passionné absolu
Nombre de messages : 2581 Date d'inscription : 01/12/2005
| Sujet: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Mar 5 Aoû 2008 - 18:48 | |
| Bonjour
Une fausse bonne idée , est une mauvaise idée mais c'est une vraie idée. Un faux col est un vrai col, un faux ami est un vrai mot, un faux semblant est un vrai semblant, un faux cul est un vrai cul, un faux numéro est un vrai numéro... Il faut en convenir , il y a une part de vérité dans chaque faux tout comme il y a une part de faux dans chaque vrai.
C'est bien parce que le "Swiss made" repose sur de faux semblants que certains doutent de sa vérité. C'est aussi parce que certaines montres sont de vraies mauvaises idées qu'elles sont copiées pour des raisons de simplicité trop grande par exemple. C'est encore parce que certaines marques ont des comportements de faux cul en préservant les autorités Chinoises qu'on a laissé prospérer là-bas des usines de montages de faux. C'est encore parce que certaines marques elles-mêmes, font de faux semblants de valeur extrême de leurs montres qu'on les copie et enfin, c'est parce qu'on nous joue maintenant le faux numéro de la vierge effarouchée que la Suisse qui a été si libérale si longtemps à ses frontières se retrouve en danger à cause des contrefaçons qui se multiplient ...
Enfin, n'est-ce pas parce que les firmes Suisses usent de pièces chinoises faussement suisses que le doute devient si fort dans la tête des consommateurs ?
Quelle crédibilité donner au Swiss made quand on va ici chercher un bracelet, là un cadran, là une boite, là beaucoup plus, en Chine pour ensuite expliquer que les produits faits là-bas sont de moins bonne qualité que ceux faits ici. Ne prendrait-on pas notre Helvétie pour une lanterne ?
Non, arrêtez messieurs de vous effaroucher pour des fausses montres qui somme toute, ne génent que parce que vous avez fait des montres des produits saisonniers de mode et que les consommateurs se demandent grâce à vous pourquoi, ils paieraient une fortune ce que vous mêmes éjectez de vos catalogues au bout de six mois.
Comment être crédible en affichant 10 000 euros une montre qu'invendue,vous les marques, laisserez filer à moitié prix sur Internet ou dans des boutiques d'occasion pourvu qu'on ne puisse jamais découvrir que vous en êtes les vendeurs.
Est-il bien raisonnable de prôner la punition suprême des contrefacteurs auxquels vous avez transmis vous-même votre savoir faire en oubliant de le dire à vos clients ?
Et vos écrins , ne sont -ils pas faits parfois directement dans ces usines que vous maudissez ? Pourquoi encore, aller ouvrir là-bas des écoles pour faire fabriquer d'authentiques mouvements brévetés en suisse ?
Allez allez soyez francs, vous n'êtes pas pour rien dans les contrefaçons qui vous génent tant ... Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! |
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sam vintage 123 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 667 Age : 43 Localisation : Asnières sur Seine Date d'inscription : 06/06/2008
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Mar 5 Aoû 2008 - 19:11 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Mar 5 Aoû 2008 - 20:10 | |
| Fâché le Mosbilo, vraiment fâché...
Aurait il raison de l'être?
H3 |
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The Skullz Nouveau
Nombre de messages : 13 Age : 47 Localisation : Belgique Date d'inscription : 02/08/2008
| Sujet: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Mar 5 Aoû 2008 - 21:26 | |
| Bien vu ! Excellente réflexion. |
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tactic! Pilier du forum
Nombre de messages : 1919 Age : 70 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Mar 5 Aoû 2008 - 21:42 | |
| petite contrepèterie: Sus aux faus'heurs qui ne manquent pas d'airs bien résumé mosbilo |
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thebabas Membre très actif
Nombre de messages : 178 Age : 48 Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Mar 5 Aoû 2008 - 22:36 | |
| Belle réflexion. J'ai beaucoup rit pour: - Citation :
- Ne prendrait-on pas notre Helvétie pour une lanterne ?
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MATT Membre super actif
Nombre de messages : 428 Date d'inscription : 18/12/2006
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Mer 6 Aoû 2008 - 18:05 | |
| C'est un point de vue intéressant ! ... |
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Ch'tictac Membre Actif
Nombre de messages : 121 Localisation : Lille Date d'inscription : 22/05/2008
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Mer 6 Aoû 2008 - 19:17 | |
| Merci Mosbilo de dire tout haut ce que beaucoup savent tout bas mais n'osent pas dire !
Certaines vérités sont difficiles à entendre !
Mais avec ton humour, c'est merveilleux .
Ch'tictac |
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Naif Membre Hyper actif
Nombre de messages : 698 Age : 62 Localisation : quelque part entre la lune et le soleil Date d'inscription : 06/03/2008
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Mer 6 Aoû 2008 - 19:52 | |
| Tu as raison, Je trouve cette attitude révoltante, même si malheureusement on a connu cela en france, dans ce domaine et même ailleurs. J'espère que l'industrie horlogère suisse ne feras pas la même erreur et qu'elle saura rectifier le tir à temps. à propos j'ai lu dans un journal que le piratage de film atteignait presque le nombre d'entrées dans les salles de cinémas sur toute la france. à méditer |
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baratier Pilier du forum
Nombre de messages : 1563 Age : 65 Localisation : Une île dans la méditerrannée Date d'inscription : 17/12/2006
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Mer 6 Aoû 2008 - 20:10 | |
| En poussant le raisonnement un peu plus loin, ce n'est plus tout à fait du faux c'est de la sur-production. Marc |
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gorim Membre super actif
Nombre de messages : 415 Date d'inscription : 02/08/2008
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Mer 6 Aoû 2008 - 20:57 | |
| J'adhére mieux que du téflon à cette vision des choses.
Pour moi, la résponsabilité dans la contrefaçon se réparti comme suit :
- 30 % pour le contre-facteur, - 20 % pour les "marques", - 50 % pour le consommateur (consom-acteur ?). |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Mer 6 Aoû 2008 - 21:38 | |
| Gorim selon toi le Contrefacteur est moins "coupable" que le consommateur ??? |
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Suliac Membre super actif
Nombre de messages : 397 Age : 35 Localisation : Pays Malouin Date d'inscription : 11/07/2008
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Mer 6 Aoû 2008 - 21:47 | |
| - Mosbilo a écrit:
- Ne prendrait-on pas notre Helvétie pour une lanterne ?
Très fort. |
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gorim Membre super actif
Nombre de messages : 415 Date d'inscription : 02/08/2008
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Mer 6 Aoû 2008 - 22:06 | |
| - Dils a écrit:
- Gorim selon toi le Contrefacteur est moins "coupable" que le consommateur ???
je parle bien sûr du consomateur "volontaire" et pas de celui qui s'est fait abuser ! Dans un système d'offre et de demande la demande (qu'elle sois sucitée ou non") est à fondamentalement à l'origine de tout (Nul n'est censé ignorer la loi... du marché !). Pour ce qui es du contrefacteur (Chinois...), je suis conscient qu'il es lié au mieux à un systéme institutionalisé et tolérer par le gouvernement de Pékin et au pire connexe avec des activités criminelles. mais il ne serai rentable sans des beaufs qui veulent s'éxhiber avec de fausses Rolex ou Panerai. J'ai beaucoup d'empathie pour le gars qui s'es fait refiler une fausse Rolex sans le savoir mais je n'ai qu du mépris pour tous ces c...* qui jouent les naïfs à la douanes quand ils se font chopper avec des faux polo Nike (qui sont, certe, fabriqués au même endroit que les vrais) ou des Breitlings payées 200 dirams sur la place Djema-el-fna. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Mer 6 Aoû 2008 - 22:21 | |
| Un polo Nike "faux" fabriqué exactement au même endroit que le vrai, est ce toujours un faux.??
On peut blâmer les manufactures qui délocalisent la provenance de certains composants...Et qui pratiquent des prix injustifiables (Des montres à 5000 euros avec de Simple Eta...Faut pas prendre les gens pour des labradors) |
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gorim Membre super actif
Nombre de messages : 415 Date d'inscription : 02/08/2008
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Mer 6 Aoû 2008 - 22:39 | |
| - Dils a écrit:
- Un polo Nike "faux" fabriqué exactement au même endroit que le vrai, est ce toujours un faux.??
On peut blâmer les manufactures qui délocalisent la provenance de certains composants...Et qui pratiquent des prix injustifiables (Des montres à 5000 euros avec de Simple Eta...Faut pas prendre les gens pour des labradors) +1 Pour moi, la seule différence entre un m(...*)ontre Dolce&Gabanna et sa contrefaçon, c'est le prix. |
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Mr_Cyclopede Nouveau
Nombre de messages : 11 Age : 59 Date d'inscription : 31/07/2008
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Mer 6 Aoû 2008 - 22:52 | |
| - gorim a écrit:
- J'adhére mieux que du téflon à cette vision des choses.
Pour moi, la résponsabilité dans la contrefaçon se réparti comme suit :
- 30 % pour le contre-facteur, - 20 % pour les "marques", - 50 % pour le consommateur (consom-acteur ?). Bonsoir Gorim, je suis d'accord avec toi, à le seule différence que je mettrai plutôt les chiffres dans l'ordre et l'importance suivantes : - 50 % pour les "marques" - 20 % pour les contre-facteurs - 20 % pour les gouvernementaux (qui ferment les yeux en s'en mettant plein les fouilles) - 10 % pour les consommateurs En effet, ces produits ne seraient pas si facilement et en quantité si suffisante disponibles "les beaufs", comme tu les qualifient, ne pourraient plus se les approprier aussi facilement... Emmanuel. |
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Boogie Membre référent
Nombre de messages : 6611 Age : 62 Localisation : Suisse Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Jeu 7 Aoû 2008 - 11:09 | |
| Je ne suis pas d'accord avec Mosbilo, c'est donner un sens et une légitimité à la contrefaçon, c'est en tout cas comme cela que je l'ai compris. je regrette de constater que sur un forum comme FAM, on en arrive à apprécier la contrefaçon, et à descendre en flammes des marques comme festina, qui font des efforts pour commercialiser les produits avec la meilleure adéquation prix-qualité. |
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The Ghit Animateur
Nombre de messages : 784 Age : 44 Localisation : Au pays des Saules Pleureurs Date d'inscription : 11/04/2007
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Jeu 7 Aoû 2008 - 11:13 | |
| Ce n'est pas comme ça que je comprends le texte de Mosbilo, selon moi il dit plutôt que les marques ont une grande part de responsabilité dans la montée en puissance de la contrefaçon. Pas que la contrefaçon c'est un truc génial. Mais je peux me tromper |
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Dactilac Animateur
Nombre de messages : 833 Localisation : 06 Date d'inscription : 27/05/2008
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Jeu 7 Aoû 2008 - 11:17 | |
| Bien vu Mosbilo; parfois je me dis que pour certaines marques, c'est bien fait pour leur gueule! |
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Boogie Membre référent
Nombre de messages : 6611 Age : 62 Localisation : Suisse Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Jeu 7 Aoû 2008 - 11:24 | |
| - The Ghit a écrit:
- Ce n'est pas comme ça que je comprends le texte de Mosbilo, selon moi il dit plutôt que les marques ont une grande part de responsabilité dans la montée en puissance de la contrefaçon. Pas que la contrefaçon c'est un truc génial.
Mais je peux me tromper elles ont fait des conneries, c'est incontestable, mais elles ont plus à perdre qu'à gagner dans le phénomène de la contrefaçon, et si d'ailleurs, rien n'était produit en Chine, il faudrait limer sur les frais ailleurs pour conserver le même prix de vente...par exemple sur le marketing, mais là, je crois que personne ici ne s'en plaindrait, et pourtant.... |
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The Ghit Animateur
Nombre de messages : 784 Age : 44 Localisation : Au pays des Saules Pleureurs Date d'inscription : 11/04/2007
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Jeu 7 Aoû 2008 - 12:05 | |
| - Boogie a écrit:
- elles ont fait des conneries, c'est incontestable, mais elles ont plus à perdre qu'à gagner dans le phénomène de la contrefaçon, et si d'ailleurs, rien n'était produit en Chine, il faudrait limer sur les frais ailleurs pour conserver le même prix de vente...par exemple sur le marketing, mais là, je crois que personne ici ne s'en plaindrait, et pourtant....
Je n'ai personnellement pas donné mon avis sur la question, j'ai juste donné mon interprétation du texte de Mosbilo Mais si tu veux savoir ce que j'en pense (que ce soit dans l'industrie horlogère que partout ailleurs), je pense que faire fabriquer des choses à droite et à gauche (que ce soit en Chine ou dans les pays de l'Est) est une erreur, et que si tout produire en local "à l'ancienne" doit faire augmenter les prix de vente, je suis mille fois pour. Même si pour quelqu'un qui a des moyens limités comme moi ça signifierait se faire bien moins plaisir. |
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kjeldor Puits de connaissances
Nombre de messages : 4360 Age : 40 Localisation : Vichume (Groland du Haut) Date d'inscription : 02/02/2008
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Jeu 7 Aoû 2008 - 13:25 | |
| A force de vouloir manger à tous les rateliers, les marques suisses risquent fort de payer une addition salée... Quand à savoir qui est coupable de quoi : Il s'agit d'un lien avec en amont l'offre (Les marques) et en aval la demande (les consommateurs), qui s'est brisé sur le terrain de la confiance. Les marques ont voulu faire plus de profit en "sponsorisant les contre-façons" et quand cela s'est su, les consommateurs lambas se sont dit "dans ses cas là pourquoi ne pas prendre le moins cher"! Maintenant tout n'est pas perdu, le terrain de la confiance est l'enjeu des décénnies à venir pour les marques horlogères et cela passe par une transparence dans les étapes de fabrication, des prix décents et une communication plus à l'écoute des clients. |
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Boogie Membre référent
Nombre de messages : 6611 Age : 62 Localisation : Suisse Date d'inscription : 17/11/2006
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Jeu 7 Aoû 2008 - 14:07 | |
| Merci pour vos commentaires, c'est intéressant je me demande si derrière la production chinoise de composants pour les montres suisses, il n'y a pas également un souci de rapidité d'exécution des commandes, que ça va beaucoup plus vite qu'en Europe |
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brecottier Animateur
Nombre de messages : 860 Age : 42 Date d'inscription : 18/12/2006
| Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! Jeu 7 Aoû 2008 - 14:23 | |
| Les imperfections du Swiss Made ont contribuées au développement de contrefacons de grande qualité chez nos amis . Le Swissness est l'avenir de l'horlogerie...suisse; mais ca va couter plus cher au consommateur qui plus est devra attendre un peu plus. |
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| Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! | |
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