Nombre de messages : 5332 Age : 45 Localisation : parc de sceaux, avec les écureuils, dans le maquis... Date d'inscription : 24/04/2007
Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! 7/8/2008, 19:50
Bon ok, ils ont bien un tout petit bras de mer, mais rien d'infranchissable, la preuve, Hitler et Napoléon avec Albion.
Citation :
Ah, je sais pas. Il faut travailler plus donc des gens, des mètres carrés, de l'énergie, etc... ça finit par faire à l'échelle d'une boite. Surtout qu'on ne parle que du coût industriel. Pas du blabla et des soirées autour.
Le pétard mouillé a quand même provoqué un sacré tollé, un délai avant application et bien des rachats...
Ouais, enfin, dans d'autre domaine d'instrutie, le coup aurait été digéré plus facilement, des équipementiers auto, ou des gens dans l'agro-alimentaire, ne se seraient pas posé la question!!
Puis en plus, ca fournis la raison (prétexte??), parfait pour passer à la manuf, (maintenant qu'on a enfin embauché des horlogers et acheté des CNC et des M²), et doubler le prix, faut ce qui faut.
Puis les modifs sont pas si importante, ca consiste juste à démonter, et comme chacun le sait, c'est plus facile de démonter que de monter.
Invité Invité
Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! 7/8/2008, 20:17
On verra bien dans quelques années comment tout cela aura évolué.
Incidemment, je connais bien des gens qui ont plus de difficulté à ôter un bracelet qu'à le reposer...
Å
ftikai Puits de connaissances
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Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! 7/8/2008, 20:37
PIFPAF a écrit:
C'est un problème d'attitude générale vis à vis de la Chine, on leurs donne tout notre travail de production, et après on s'étonne de le voir puissant, arrogant, conquérant.
Donner? J'ai du mal à croire qu'on est capable de donner quoi que soit sans demander quelque chose en retour. C'est peut-être dû à mon éducation à la capitaliste...
The Skullz Nouveau
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Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! 7/8/2008, 20:40
Enfin Bon, les marques pourraient faire très mal à la contrefaçon en réalisant des models plus générique, ou fait machine oscillant dans des prix plus bas. Par exemple des Panerai à 500* -> 1000 € et garder leur catalogue exclusif. C'est un peu la politique de certaine marque automobile. Jaguar a beaucoup travaillé c'est prix, c'est perdre un peu son âme, mais plus d'accessibilité est donné au gens ... je sais que l'image reste ce quel est, mais quand ces bons chinois auront finit de manufacturer et voudront des Rolex 100% Authentique, d'autre les remplaceront, ... la guerre n'est jamais finit, mais perdu d'avance.
Cela n'engage que moi. *Je sens que je vais faire péter la geule à la récrée.
Tokage Membre référent
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Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! 7/8/2008, 20:50
Jaguar a perdu beaucoup de plumes en s'acoquinant avec Ford pour descendre en gamme. Ce n'est pas donné à tout le monde de réussir ce genre d'exercice. Regardez les déboires de Mercedes avec ses premières classe A ou Audi avec sa série 2 dont on ne parle même plus. BMW a réussi avec sa série 1 mais c'est parce qu'elle n'a rien changé à sa manière de faire : la petite BMW se veut un concentré du style de la marque.
Brader son image de marque peut faire mal : les musts de Cartier ont définitivement écorné l'image de la marque même si cela a été rentable. D'autant que dans le monde du luxe la tendance est plutôt inverse : toujours plus cher... Les marques en s'affranchissant des codes du luxe pour entrer de plein pied dans celui du marché ont peut-être favorisé les copies, mais j'imagine qu'elles ne s'en inquiètent pas trop tant que les chiffres suivent...
Au final, je ne crois pas à une relative "démocratisation" du luxe pour lutter contre les copies. Il suffit de voir Rolex qui multiplie les gravures et autre signes distinctifs partout où c'est possible : verre, rehaut, etc.
Nicolas
KalleAnka Passionné de référence
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Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! 7/8/2008, 22:42
Et maintenant c'est l'indien Tata qui a repris le flambeau.
Avec ça en termes de descente en gamme, ils ont touché le fond...
Tokage Membre référent
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Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! 7/8/2008, 22:52
KalleAnka a écrit:
Et maintenant c'est l'indien Tata qui a repris le flambeau.
Avec ça en termes de descente en gamme, ils ont touché le fond...
Pourtant, Fiat possède Ferrari sans que quiconque ait à se plaindre. Et les nouvelles Jaguar sont plutôt prometteuses. Mais bon, on sort du sujet...
Nicolas
Dernière édition par Tokage le 7/8/2008, 23:06, édité 1 fois
PIFPAF Membre référent
Nombre de messages : 5332 Age : 45 Localisation : parc de sceaux, avec les écureuils, dans le maquis... Date d'inscription : 24/04/2007
Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! 7/8/2008, 23:01
ftikai a écrit:
PIFPAF a écrit:
C'est un problème d'attitude générale vis à vis de la Chine, on leurs donne tout notre travail de production, et après on s'étonne de le voir puissant, arrogant, conquérant.
Donner? J'ai du mal à croire qu'on est capable de donner quoi que soit sans demander quelque chose en retour. C'est peut-être dû à mon éducation à la capitaliste...
Je t'inviterais à taper Keynes ou fordisme dans dans google.
ppp Animateur
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Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! 7/8/2008, 23:37
Reste Rolex, que font ils faire en Chine...
Invité Invité
Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! 7/8/2008, 23:39
Les ancres ? (ex-goodie)
ppp Animateur
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Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! 8/8/2008, 00:23
Mnementh a écrit:
Les ancres ? (ex-goodie)
Rolex serait ce donc l'exception qui confirme la regle ?
Invité Invité
Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! 8/8/2008, 00:34
ppp a écrit:
Mnementh a écrit:
Les ancres ? (ex-goodie)
Rolex serait ce donc l'exception qui confirme la regle ?
Dans la même gamme de prix, je crois que Zénith ne fait rien en Chine.
A confirmer par le boss ZEN.
Å
Invité Invité
Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! 8/8/2008, 00:35
Il n'y avait pas un genre de label privé qui s'était monté entre quelques boites indépendantes, du genre 100 % suisse made ou quasi ?
ppp Animateur
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Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! 8/8/2008, 00:56
Mnementh a écrit:
ppp a écrit:
Mnementh a écrit:
Les ancres ? (ex-goodie)
Rolex serait ce donc l'exception qui confirme la regle ?
Dans la même gamme de prix, je crois que Zénith ne fait rien en Chine.
A confirmer par le boss ZEN.
Oui pour la gamme de prix, effectivement Zenith ne fabrique à priori rien en Chine, mais ce n'est pas la marque la plus copiée !
Pour le reste, l'exemple de Rolex est voulu en fait, 7/800000 montres fabriquées, +/- de copies et pourtant pas de finition en dessous, pas de mouvements fabriqués en Chine ET d'enormes investissements dans la lutte contre la contrefaçon en protegeant leurs produits regulierement...
La sous traitance est un réel probleme, mais quand ON VEUT copier, ON copie...
ftikai Puits de connaissances
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Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! 8/8/2008, 01:12
PIFPAF a écrit:
Je t'inviterais à taper Keynes ou fordisme dans dans google.
On aurait dû mettre un copyright sur le fordisme et autre théorie de l'économie, comme ça le tier-monde restera éternellement tier-monde et personne ne viendra nous menacer.
PIFPAF Membre référent
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Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! 8/8/2008, 01:28
Le capitalisme du XX eme siécle, c'est la moitié du monde dans l'économie capitaliste, dont un tiers qui se gave et les 2 autres tiers qui rament... L'autre moitié, des cocos ou des tiers mondiste en dehors de cette économie brutale et cannibale, donc en dehors de ces contraintes.
Le capitalisme du XXI siècle, c'est les riches qui se gavent, des travailleurs pauvres qui rame, et des clodos qui crévent. Pour 100% des pays. Plus d'espace pour étre en dehors du système, les pauvre de chez nous sont en concurence avec les pauvres de la Chine ou du Sri Lanka, et les riches idem. Plus de nations, des castes, le meme paysage de banlieues ultra-riches protégés des ultras pauvres par des miradors et des mitrailleuses, à Paris, Pekin, Los Angeles, Medellin, Alger, Rome, Moscou, New Dehli...
Donc oui, on aurait du écouter Keynes, je vois pas ce que le paysans Ethiopiens ou Sri Lankais gagne dans la mondialisation des profits mais surtout des pertes, écologique, économique, morales et culturelles...
ZEN Rang: Administrateur
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Sujet: Re: Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité ! 8/8/2008, 05:32
Pif Paf , c'est un forum horloger . Où la discussion est dans le sujet ou bien , il faut passer dans l'éphèmére mais là on dérive. Refaire le monde sur un forum surtout avec de telles réflexions finit par ne plus rien vouloir dire.
_________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
Contrefaçons : Ne soyez pas de faux justiciers, vous y gagnerez en vérité !