| la jolie farce des montres suisses .... par | |
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Auteur | Message |
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cesar Membre référent
Nombre de messages : 6013 Age : 45 Localisation : thonon les bains Date d'inscription : 24/02/2010
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 15/5/2014, 08:12 | |
| il semblerait donc qu'il y ai des usines et des machines suisses en chine si les chinois savaient qe le smic suisse est a 4000 frs... |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8395 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 15/5/2014, 08:39 | |
| Le cout des choses n'est pas le même non plus... Il y a quelques années, à Pékin, j'ai trouvé un hôtel très décent pour 10€ la nuit (un hôtel pour chinois, pas pour touriste), mangé dans des restaurants (pour locaux toujours) pour 2€/repas... Ce n'est pas vraiment comparable. - Lénaïc a écrit:
- Une chose plus qu'une autre me tracasse cependant dans ce texte, c'est le passage avec les 50% de valeur en pièces qui suffisent pour être swiss made.
Ça voudrait dire que n'importe quel producteur de montre pourrait faire presque absolument fabriquer en Chine en tout légalité, sans qu'aucun acheteur ne le sache. Est-ce que c'est vrai cette histoire ? Comment savoir si on nous roule dans la farine 3 fois avant de nous entuber ? Après je me dit que des enseignes telles que Rolex ne sont pas dans le cas. Le scandale serait bien trop gros tant la marque possède une signature d'excellence parfaite et irréprochable pour ne pas dire immaculée.
Est-il possible de savoir ce qu'il en est vraiment ?
Je reste donc très perplexe, voire confus.
Je cite l'extrait : " Pour obtenir le prestigieux label qui orne le cadran de nos chers objets, il suffit que la montre soit assemblée en Suisse, et que 50% en valeur des composants du mouvement soient d'origine helvétique. " Oui c'est vrai. On ne peut pas savoir, il faut faire confiance aux entreprises... dont la plupart sont accros à la marge. J'espère que ce n'est pas vrai pour les très grandes enseignes, mais il est impossible de savoir ce qu'il en est vraiment, sauf si l'on y travaille ou si on a une source à l'intérieur ou très proche. Ce sont des secrets presque aussi bien gardés que ceux des banques. |
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piotrv Membre super actif
Nombre de messages : 413 Age : 53 Localisation : Grand Ouest Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 15/5/2014, 11:32 | |
| - Lénaïc a écrit:
- Une chose plus qu'une autre me tracasse cependant dans ce texte, c'est le passage avec les 50% de valeur en pièces qui suffisent pour être swiss made.
Ça voudrait dire que n'importe quel producteur de montre pourrait faire presque absolument fabriquer en Chine en tout légalité, sans qu'aucun acheteur ne le sache. Est-ce que c'est vrai cette histoire ? Comment savoir si on nous roule dans la farine 3 fois avant de nous entuber ? Après je me dit que des enseignes telles que Rolex ne sont pas dans le cas. Le scandale serait bien trop gros tant la marque possède une signature d'excellence parfaite et irréprochable pour ne pas dire immaculée.
Est-il possible de savoir ce qu'il en est vraiment ?
Je reste donc très perplexe, voire confus.
Je cite l'extrait : " Pour obtenir le prestigieux label qui orne le cadran de nos chers objets, il suffit que la montre soit assemblée en Suisse, et que 50% en valeur des composants du mouvement soient d'origine helvétique. " Ce qui est cité est la règle du "Swiss made"'... donc c'est vrai. Quant-à-savoir la part de Swiss dans chaque montre Swiss... je pense qu'aucune marque n'est à l'abri d'une telle dérive (en fonction des marges demandées par les actionnaires)... moi qui pensait naïvement que ma Speed pouvait être moins concernée que d'autres au vu de son prix de vente plutôt coquet pour une montre tout acier manuelle, je commence à me re-poser la question... |
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phip_3l2 Passionné de référence
Nombre de messages : 3145 Date d'inscription : 06/11/2011
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 16/5/2014, 12:12 | |
| Merci à Arno pour le lien Merci à Lénaïc pour le détérage - Lénaïc a écrit:
- Après je me dit que des enseignes telles que Rolex ne sont pas dans le cas. Le scandale serait bien trop gros tant la marque possède une signature d'excellence parfaite et irréprochable pour ne pas dire immaculée.
Tu arrives à écrire cela sans bafouiller??!! |
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Zoltar1572 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1261 Date d'inscription : 07/08/2010
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 16/5/2014, 12:39 | |
| Ce qui est triste c'est qu'un sujet posant la question de ce qui est Made in France dans une montre présentée ici même est immédiatement verrouillé...On pourrait aussi parler des ateliers "monogramme" en Inde et en Chine, par exemple...Pis allons-y, parlons donc du Made in Italy, pendant que nous y sommes.
Un petit détour par le Made in Japan, pendant que nous y sommes? Ah oui, Seiko, la grande manufacture horlogère, mouarf!
Marre d'entendre continuellement taper sur les montres suisses. Moi c'est de voir un Kangoo Mercedes ou une classe A avec moteur Renault qui me fait vomir. Pis la boîte à vitesse, c'est une Hyundai? |
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ftikai Puits de connaissances
Nombre de messages : 4763 Date d'inscription : 31/07/2006
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 16/5/2014, 13:35 | |
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Dernière édition par ftikai le 16/5/2014, 13:40, édité 1 fois |
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Zoltar1572 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1261 Date d'inscription : 07/08/2010
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 16/5/2014, 13:37 | |
| Une Seiko 5 n'a jamais vu le Japon. Le consommateur de base sait-il cela? |
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ftikai Puits de connaissances
Nombre de messages : 4763 Date d'inscription : 31/07/2006
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 16/5/2014, 13:41 | |
| - Zoltar1572 a écrit:
- Une Seiko 5 n'a jamais vu le Japon. Le consommateur de base sait-il cela?
Comme les amateurs d'ici sur ce forum, ils ne le savent pas s'ils ne lisent pas. ... Maintenant, ma question est la suivante: si je lis sur ma Citizen le marquage "cased in China", pourrait-il qu'elle soit assemblée au Bangladesh et que Citizen essaie de me faire croire que c'est assemblé en Chine? |
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salamander007 Pilier du forum
Nombre de messages : 1562 Localisation : Belgique Date d'inscription : 05/04/2012
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 16/5/2014, 14:06 | |
| - Zoltar1572 a écrit:
- Ce qui est triste c'est qu'un sujet posant la question de ce qui est Made in France dans une montre présentée ici même est immédiatement verrouillé...
Je suis d'accord mais qu'y avait-il à ajouter ? Lip a démontré que le "made in france" n'a aucune valeur... fin de la discussion. |
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salamander007 Pilier du forum
Nombre de messages : 1562 Localisation : Belgique Date d'inscription : 05/04/2012
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 16/5/2014, 14:07 | |
| - Zoltar1572 a écrit:
- Une Seiko 5 n'a jamais vu le Japon.
même une J ? |
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Typexx Animateur
Nombre de messages : 755 Date d'inscription : 09/09/2012
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 16/5/2014, 14:11 | |
| - salamander007 a écrit:
Je suis d'accord mais qu'y avait-il à ajouter ?
Lip a démontré que le "made in france" n'a aucune valeur... fin de la discussion. "Fin de la discussion". Et pan! Bouffe! Il y a eu des Lip de très belles factures dont une Blancpain hommage. Et quid de Pequignet ou Farol? |
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ftikai Puits de connaissances
Nombre de messages : 4763 Date d'inscription : 31/07/2006
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 16/5/2014, 14:14 | |
| - salamander007 a écrit:
même une J ? Si, ça existe des Seiko 5 "made in Japan", il suffit de lire le cadran. Made in Japan: Made in Singapour: |
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YoshiBipBip Animateur
Nombre de messages : 1159 Date d'inscription : 01/10/2011
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 16/5/2014, 14:25 | |
| - ftikai a écrit:
Maintenant, ma question est la suivante: si je lis sur ma Citizen le marquage "cased in China", pourrait-il qu'elle soit assemblée au Bangladesh et que Citizen essaie de me faire croire que c'est assemblé en Chine? Là tu anticipes sur dans xx ans, lorsque le "cased in China" sera gage de qualité et prestige et qu'on nous roulera dans la farine en nous faisant croire qu'une montre vient de Chine alors qu'elle a été sous-traitée ailleurs (Bangladesh, France, etc). |
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Typexx Animateur
Nombre de messages : 755 Date d'inscription : 09/09/2012
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 16/5/2014, 14:33 | |
| Ahahahahah excellent j'adore! "Bangladesh, France" très visionnaire lol |
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ThomasBXL Animateur
Nombre de messages : 803 Localisation : Capitale de l'Europe Date d'inscription : 11/09/2013
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 16/5/2014, 14:38 | |
| J'ai une question, qui semblera peut-êtr stupide pour certains mais je me lance. Le principal n'est-il pas d'avoir un contrôle qualité à la hauteur? Regardez Seiko. Est-ce que les montres J ou K sont différentes? Je ne pense pas. C'est le contrôle qualité qui importe non??? Peu m'importe si ma future éventuelle Seiko apr exemple soit fait au Japon, en Chine, en France, en Malaisie,... du moment que la montre est de qualité... Je ne vois pas où est le soucis à condition d'être transparent et de ne pas tenter de rouler le consommateur.
Un chocolat belge qui est juste Made in Belgium car emballé ici, ça c'est inadmissible... à mes yeux. |
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Typexx Animateur
Nombre de messages : 755 Date d'inscription : 09/09/2012
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 16/5/2014, 14:43 | |
| Pour une Seiko 5 de base effectivement on s'en bat un peu les steaks qu'elle soit faite au Japon, en Chine ou au Malawi. Mais pour une Ananta, une Credor ou une GS a plusieurs patates je doute que cela soit appréciable ou apprécié...même si les contrôles et standards qualités étaient identiques... |
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ThomasBXL Animateur
Nombre de messages : 803 Localisation : Capitale de l'Europe Date d'inscription : 11/09/2013
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 16/5/2014, 14:45 | |
| Et maintenant la question à 1cts : pourquoi???
Si on le sait et qu'on est sûr que la qualité est au RDV |
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Typexx Animateur
Nombre de messages : 755 Date d'inscription : 09/09/2012
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 16/5/2014, 14:52 | |
| C'est là que pèsent une histoire horlogère (crédible...), un patrimoine, la notion de luxe et d'exclusivité et...le psychologique du consommateur finement travaillé par les gourous du marketing...
Pourquoi les nouveaux riches chinois se ruent ils sur les voitures premium et luxe allemandes alors qu'ils savent aujourd'hui produire des véhicules de grande qualité que l'on verra bientôt envahir nos routes européennes? Parce que précisément c'est allemand et que ça importe pour eux. D'ailleurs à ce titre je n'ai toujours pas compris pourquoi Citroën délocalise 100% de sa future C5 "premium" en Chine (du dessin à la fabrication)... Curieux de voir si ça va prendre... |
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ThomasBXL Animateur
Nombre de messages : 803 Localisation : Capitale de l'Europe Date d'inscription : 11/09/2013
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 16/5/2014, 14:55 | |
| - Typexx a écrit:
- C'est là que pèsent une histoire horlogère (crédible...), un patrimoine, la notion de luxe et d'exclusivité et...le psychologique du consommateur finement travaillé par les gourous du marketing...
Pourquoi les nouveaux riches chinois se ruent ils sur les voitures premium et luxe allemandes alors qu'ils savent aujourd'hui produire des véhicules de grande qualité que l'on verra bientôt envahir nos routes européennes? Parce que précisément c'est allemand et que ça importe pour eux. D'ailleurs à ce titre je n'ai toujours pas compris pourquoi Citroën délocalise 100% de sa future C5 "premium" en Chine (du dessin à la fabrication)... Curieux de voir si ça va prendre... Une Toyota produite en France, une BMW produite aux USA. ça restera toujours une Toyota ou une BMW... |
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Typexx Animateur
Nombre de messages : 755 Date d'inscription : 09/09/2012
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 16/5/2014, 15:02 | |
| C'est tout a fait exact. D'où l'importance déterminante de l'image de marque. Ce que l'article exprime très bien, ce sont ces marques inventées de toutes pièces et qui marchent malgré un patrimoine zéro et une belle histoire bien marketée. Elles ont compris le truc (une date de création ancienne pipo etc). Y en a même une qui se proclame "inventeur de la montre automatique". Je ne vais pas citer de marques mais j'en ai quelques unes en tête ;-). Après, sur de nombreux aspects, elles sont capables de produire des pièces très intéressantes. |
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ftikai Puits de connaissances
Nombre de messages : 4763 Date d'inscription : 31/07/2006
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 16/5/2014, 15:35 | |
| - Typexx a écrit:
- Y en a même une qui se proclame "inventeur de la montre automatique".
Sans oublier la nouvelle marque Louis-machin - inventeur du chronographe. |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8395 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: la jolie farce des montres suisses .... par 16/5/2014, 16:10 | |
| Louis Moinet, depuis 1806 2010? C'est tout ce que j'aime... - Zoltar1572 a écrit:
- Ce qui est triste c'est qu'un sujet posant la question de ce qui est Made in France dans une montre présentée ici même est immédiatement verrouillé
Faut avouer... Mais le ton y était peut-être pour quelque chose. |
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| la jolie farce des montres suisses .... par | |
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