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 les matériaux de nos montres Part I : le titane

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fred1563
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyVen 11 Juin - 10:15

Bonjour,
un grand merci à jaeger92 pour ces infos.
Il est mentionné que certains sous-marins soviétiques avaient une coque en titane. C'était le cas du Komsomolets qui fit naufrage en 1989.
Certains ici s'en rappellent peut-être car cette catastrophe fut la 1ere du genre à être très médiatisée. Ce navire à propulsion nucléaire sombra pas loin de la Norvège avec un quarantaine de marins (tous morts...).
L'épave est encore aujourd'hui surveillée de très près à cause des risques environnementaux.
Cordialement et bonne journée.
Fred.
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caput
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caput

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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyVen 11 Juin - 10:22

@Emmanuel H a écrit:


J'entends souvent parler dans le monde de l'horlogerie de la difficulté d'usiner le titane avec, plusieurs fois évoqués, les dangers d'incendie dans les machines CNC ! Des professionnels pourraient-ils confirmer ou expliquer ces problèmes ?


Emmanuel

M Biver avait évoqué deux événements de départ de feu dans son usine à l’occasion de notre visite l’année dernière.
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ftikai
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ftikai

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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyVen 11 Juin - 10:23

@fred1563 a écrit:

Il est mentionné que certains sous-marins soviétiques avaient une coque en titane.

La Class Alfa. Un sub-killer des plus rapides au monde.
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ftikai
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyVen 11 Juin - 10:30

@Emmanuel H a écrit:

A noter que De Bethune vient de présenter une évolution de la DBS, la DBLM, dont le boîtier est entièrement réalisé en titane complètement poli brillant. Si pas une première, il s'agit là de toute façon d'une vraie rareté.

Il y a moyen d'avoir des montres en titanium traité et poli pour moins de 500$. Il suffit de regarder du côté des Citizen Duratect. Mais bon, c'est du quartz.

les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 007

Casio fait aussi du titanium traité et poli pas cher, en IP (ion plated).

les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 OCWM700TBJ1AJFc
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Julie82
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyVen 11 Juin - 10:39

Et bon à savoir... on peut éloxer le titane...
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Patrick67
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyVen 11 Juin - 11:05

Merci pour cette "piqûre" de rappel sur ce matériau Chinois Chinois

J'avais fait tout un "topo" sur les deux grands principes du travail du Ti.
Ayant bossé quelques années dans le domaine des lubrifiants industriels, j'ai eu la "change" de participer au développement de produits destinés au travail de celui-ci

Malheureusement, suite à une fausse manip', j'ai tout effacé Pleure 2 Pleure 2

Pour faire court et pour ceux que cela intéresse, il y a le SPF : Super Plastic Forming correspondant au forgeage ou formage du titane.
Et pour ce qui s'apparente ou soudage il y a le DB: Diffusion Bonding

Deux procédés "super intéressants" à connaître mais également à mettre en oeuvre, notamment dans le domaine aéronautique puisque faisant intervenir d'autres matériaux tels que les émaux, le nitrure de bore, etc, etc......ainsi que l'utilisation de fours (atmosphère contrôlée ou non), presses, etc.....

N.B : le titane est largement (voire majoritairement) utilisé dans la fabrication de prothèses : hanche, genou, dentaire principalement grâce à sa biocompatibilité.

@+
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Emmanuel H
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyVen 11 Juin - 11:15

@toinou-33 a écrit:
Il me semble que ce sont les copeaux de titanes liés aux huiles de coupe qui présentent des risque de combustion.

@caput a écrit:
M Biver avait évoqué deux événements de départ de feu dans son usine à l’occasion de notre visite l’année dernière.

Merci pour ces précisions ! thumleft

@ftikai a écrit:
Il y a moyen d'avoir des montres en titanium traité et poli pour moins de 500$. Il suffit de regarder du côté des Citizen Duratect. Mais bon, c'est du quartz.

Casio fait aussi du titanium traité et poli pas cher, en IP (ion plated).

Merci pour l'info. Chinois Mais sur tes photos, je me rends difficilement compte de la qualité du polissage du titane. Pour info, la DBLM dont je parle, c'est celle-ci et sur les photos, tu peux te rendre compte du travail accompli lors de ce polissage, paraît-il très difficile :

les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 IMG_8389

les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 IMG_8374

les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 IMG_8395

Crédit photos : c'est marqué dessus, en provenance de Horomundi.

Emmanuel
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ftikai
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyVen 11 Juin - 11:34

@Emmanuel H a écrit:
Pour info, la DBLM dont je parle, c'est celle-ci et sur les photos, tu peux te rendre compte du travail accompli lors de ce polissage, paraît-il très difficile :

les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 IMG_8389

Crédit photos : c'est marqué dessus, en provenance de Horomundi.

Emmanuel

Et la montre est très particulière, très désirable. Je n'imagine pas la qualité du polie.

Sinon j'ai aussi quelques seiko en titanium poli (poli et brossé), mais sûrement polie par des robots et non à la "main" comme la Debethune.

les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 Seiko_SAGN011_01
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Emmanuel H
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyVen 11 Juin - 12:00

@ftikai a écrit:
Et la montre est très particulière, très désirable.

Je ne te le fais pas dire... Wink Wink

drunken

Emmanuel
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jaeger92
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyVen 11 Juin - 21:19

merci pour vos retours positifs !! Emmanuel, quelle beauté, miam !

dommage Patrick pour ton sujet perdu.. Pleure 2


suite à remarque d'un collègue de bureau FAM , il semble que le SR71 date des années 60 et non 50

_________________
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ivanr
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyVen 11 Juin - 21:57

Pour contrôler si c'est vraiment du titane, un petit coup de disqueuse, si les étincelles sont blanches, c'est du titane !

ivan
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Bender
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyVen 11 Juin - 22:14

@ivanr a écrit:
Pour contrôler si c'est vraiment du titane, un petit coup de disqueuse, si les étincelles sont blanches, c'est du titane !

ivan

Pratique sur le boitier ...

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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyVen 11 Juin - 22:15

@ivanr a écrit:
Pour contrôler si c'est vraiment du titane, un petit coup de disqueuse, si les étincelles sont blanches, c'est du titane !

ivan

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martiniracing
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptySam 12 Juin - 0:05

Full titane:

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Ced92
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyMar 15 Juin - 18:00

Merci Jaeger92 pour ces infos.

Je rajoute un document trouvé aujourd'hui sur l'express.fr. Quelqu'un peut confirmer pour IWC ?


"Titane, métal biocompatible

Par Vincent Daveau, publié le 10/09/2009

Le titane est un matériau tout à fait adapté à l'horlogerie. Cependant, il n'a été employé que récemment par la profession. En effet, la première montre utilisant ce métal biocompatible pour sa boîte et son bracelet a été présentée en 1978 par IWC. On retiendra que, 40 % plus léger que l'acier, mais pratiquement aussi résistant, il est de plus en plus présent, car beaucoup de porteurs sont allergiques au nickel contenu de façon infinitésimale dans les aciers inoxydables utilisés par les horlogers."


source:

http://www.lexpress.fr/tendances-hommes/montres/titane-metal-biocompatible_898536.html
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ftikai
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyMer 16 Juin - 0:29

@Ced92 a écrit:
Merci Jaeger92 pour ces infos.

Je rajoute un document trouvé aujourd'hui sur l'express.fr. Quelqu'un peut confirmer pour IWC ?


"Titane, métal biocompatible

Par Vincent Daveau, publié le 10/09/2009

Le titane est un matériau tout à fait adapté à l'horlogerie. Cependant, il n'a été employé que récemment par la profession. En effet, la première montre utilisant ce métal biocompatible pour sa boîte et son bracelet a été présentée en 1978 par IWC. On retiendra que, 40 % plus léger que l'acier, mais pratiquement aussi résistant, il est de plus en plus présent, car beaucoup de porteurs sont allergiques au nickel contenu de façon infinitésimale dans les aciers inoxydables utilisés par les horlogers."


les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 Seiko2

En 1975, Seiko a introduit ce modèle pour plongeur, 36000 bph, monocoque en titanium, joint en L (assez étanche pour se passer de valve d'hélium).

http://www.timezone.com/library/cjrml/cjrml631728333430937500

Le montre IWC, sortie fin des années 70, est la "première" montre en titanium qui vient AVEC bracelet titanium, (le AVEC est important car le bracelet de la Seiko n'était pas en titanium, grosse nuance). Very Happy Au moment où IWC sortait sa montre titanium avec bracelet titanium, Seiko sortait sa Diver titanium traité TiN à 2500 HV - la tunacan 1000m.
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Ced92
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyMer 16 Juin - 1:02

@ftikai a écrit:
@Ced92 a écrit:
Merci Jaeger92 pour ces infos.

Je rajoute un document trouvé aujourd'hui sur l'express.fr. Quelqu'un peut confirmer pour IWC ?


"Titane, métal biocompatible

Par Vincent Daveau, publié le 10/09/2009

Le titane est un matériau tout à fait adapté à l'horlogerie. Cependant, il n'a été employé que récemment par la profession. En effet, la première montre utilisant ce métal biocompatible pour sa boîte et son bracelet a été présentée en 1978 par IWC. On retiendra que, 40 % plus léger que l'acier, mais pratiquement aussi résistant, il est de plus en plus présent, car beaucoup de porteurs sont allergiques au nickel contenu de façon infinitésimale dans les aciers inoxydables utilisés par les horlogers."


les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 Seiko2

En 1975, Seiko a introduit ce modèle pour plongeur, 36000 bph, monocoque en titanium, joint en L (assez étanche pour se passer de valve d'hélium).

http://www.timezone.com/library/cjrml/cjrml631728333430937500

Merci pour le lien Chinois

C'était donc la Ocean 2000 de Porsche Design (by IWC) dont l'article parlait avec le boitier et le bracelet en titane.

Donc pour le boitier titane un point pour Seiko ! Wink
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Ced92
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyMer 16 Juin - 1:27

Ou plutôt ce chrono avant la Ocean 2000 en 1978 Incompréhensible

les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 2a014yb
(source www.hodinkee.com)
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyLun 19 Juil - 21:41

Breitling Avenger Seawolf :

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Necromago
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyLun 19 Juil - 22:52

J'adore le titane, car il supporte très bien ma sueur acide.

Vivement que j'ai des fonds pour m'offrir une montre 100% titane Wink.
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plainpalais
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyLun 19 Juil - 23:53

@ftikai a écrit:
@Emmanuel H a écrit:
Pour info, la DBLM dont je parle, c'est celle-ci et sur les photos, tu peux te rendre compte du travail accompli lors de ce polissage, paraît-il très difficile :

les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 IMG_8389

Crédit photos : c'est marqué dessus, en provenance de Horomundi.

Emmanuel

Et la montre est très particulière, très désirable. Je n'imagine pas la qualité du polie.

Sinon j'ai aussi quelques seiko en titanium poli (poli et brossé), mais sûrement polie par des robots et non à la "main" comme la Debethune.

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Egalement chez Hamilton avec cette Khaki Navy Frogman, montre dont la production est aujourd'hui arrêtée!
les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 Frogman-07
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olivier031
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyMar 20 Juil - 12:25

les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 5ouxrr
boccia tout titan hohhooho a moi
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jonath
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyMar 20 Juil - 14:44

Merci beaucoup jaeger92 pour cet article.
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georges zaslavsky
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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyMar 17 Aoû - 13:02

merci pour cet article jaeger Chinois
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Ricky_007
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Ricky_007

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MessageSujet: Re: les matériaux de nos montres Part I : le titane   les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 EmptyVen 21 Jan - 17:53

@olivier031 a écrit:
les matériaux de nos montres Part I : le titane - Page 2 5ouxrr
boccia tout titan hohhooho a moi
+ 1 je viens tout juste de la récupérer et je teste sa régularité


Amitiés , Ricky
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