Un spiral! Un!

JM a écrit:

Je l'ai trouvé déroulé quand j'ai reçu la montre

Comme dit par MP, je pense que le spiral a été pris en sandwich entre le fond et la carrure et qu'il a du se dérouler en revissant le fond.
Je ne vois pas d'autre explication pour qu'il soit à ce point abimé.

JM.

ou pris dans le rotor , j'ai reçu une fois une montre dans cet état, le rotor avait tiré le spiral au point de l'arrracher du piton

Isosta

fly back a écrit:

Un horloger né d'hier le remet en 10 secondes.

Ca te démangeais depuis longtemps, hein ?!?
Sauf que l'horloger, né d'hier ou d'il y a 60 ans, lorsqu'il trouve un spiral déroulé de 4 cm torsadé comme un scoobidoo, il ne peut pas faire grand chose.
Le temps ne fait donc rien à l'affaire
Et toc .

isosta a écrit:

ou pris dans le rotor , j'ai reçu une fois une montre dans cet état, le rotor avait tiré le spiral au point de l'arrracher du piton

Oui exact, c'est en effet le plus probable, bonne remarque. Tu as du bon sens (ce qui est rare de nos jours, quel que soit l'age ).

JM.

JM a écrit:

fly back a écrit:

Un horloger né d'hier le remet en 10 secondes.

Ca te démangeais depuis longtemps, hein ?!?
Sauf que l'horloger, né d'hier ou d'il y a 60 ans, lorsqu'il trouve un spiral déroulé de 4 cm torsadé comme un scoobidoo, il ne peut pas faire grand chose.
Le temps ne fait donc rien à l'affaire
Et toc .

isosta a écrit:

ou pris dans le rotor , j'ai reçu une fois une montre dans cet état, le rotor avait tiré le spiral au point de l'arrracher du piton

Oui exact, c'est en effet le plus probable, bonne remarque. Tu as du bon sens (ce qui est rare de nos jours, quel que soit l'age ).

JM.

Le vieux con que je suis dit:

- Que la réponse était en rapport avec la première question.
- Qu'un réglage , quand horloger tu es, se refait.
- Que les daubes restes des daubes.


Et de conclure, que lorsqu'on touche une raquette:
C'est loupe à l'oeil.
Oeil sur les pitons.
Ainsi le spiral peut survivre.
Sans souffrir en plus d'être arraché par le rotor
(ça c'est pour être gentil).

Et dans tous les cas, calme et observation, sont les mots clés du réglage.


Quand au fond des posts:

Eh voilà le travail:


Je suis quand même dégouté, elle me plaisait vraiment bien ma titite!

impressionant les dégâts ! il y a de quoi freiner les ardeurs de plus d'un "bricoleur de raquette".

chesto a écrit:

Eh voilà le travail:


Je suis quand même dégouté, elle me plaisait vraiment bien ma titite!

Ah oui quand-même... je pense que le spiral a bien souffert ce coup-ci. Va falloir faire des "miracles" là!

ce qui est marrant (si je peux me permettre) c'est que ce qu'il en reste a l'air parfaitement en ligne.

tu coupes, tu colles, tu rajoutes pleins de rondelles aux vis du balancier ....et Hop ! c'est reparti pour un tour .

(je plaisante bien sûr) le seul miracle possible c'est SAV Orient (ça doit exister...) et changement du spiral

Isosta

isosta a écrit:

ce qui est marrant (si je peux me permettre) c'est que ce qu'il en reste a l'air parfaitement en ligne.

tu coupes, tu colles, tu rajoutes pleins de rondelles aux vis du balancier ....et Hop ! c'est reparti pour un tour .

(je plaisante bien sûr) le seul miracle possible c'est SAV Orient (ça doit exister...) et changement du spiral

Isosta

Ou aussi recompter un spiral... A condition d'avoir l'assortiment de spiraux nus, des viroles, la machine à compter, et l'horloger.. Dans " le temps ", c'était pas un problème.Maintenant c'est sensiblement différent.

Reste plus qu'à trouver un balancier complet, c'est encore jouable.

isosta a écrit:

le seul miracle possible c'est SAV Orient

C'est méconnaître le vrai monde horloger...
Mais tout a un coût.

carlgustav a écrit:

Ou aussi recompter un spiral... A condition d'avoir l'assortiment de spiraux nus, des viroles, la machine à compter, et l'horloger.. Dans " le temps ", c'était pas un problème.Maintenant c'est sensiblement différent.

Rien à ajouter...


Déjà fait pour quelques unes.
Entre le à peu près,
et le presque bien...
Il y a un monde
Un coût également!

Même si j'arrivais à trouver un SAV Orient, qu'en serait le prix pour un emontre à 90 euros?

Du coup, j'escomptais monter le bracelet Acier sur ma Scuba mais ça le fait même pas.

J'ai trouvé sur le livret, une adresse avec un téléphone d'un revendeur, je vais tenter de le joindre, au cas où......

chesto a écrit:

Même si j'arrivais à trouver un SAV Orient, qu'en serait le prix pour un emontre à 90 euros?

Du coup, j'escomptais monter le bracelet Acier sur ma Scuba mais ça le fait même pas.

J'ai trouvé sur le livret, une adresse avec un téléphone d'un revendeur, je vais tenter de le joindre, au cas où......

3 fois le prix de ta montre pour un horloger déclaré.

Un guss au black du forum, pas cher, et montre à 15 minutes /jour.

Achète 3 montres d'avance, pour le jour où tu tenteras un réglage!

Dans ces moments, on commence à comprendre ce qu'est une vraie montre.
Et ec que peut être le réglage, annoncé chez certains grands experts des forums comme évident.

chesto a écrit:

Même si j'arrivais à trouver un SAV Orient, qu'en serait le prix pour un emontre à 90 euros?

Du coup, j'escomptais monter le bracelet Acier sur ma Scuba mais ça le fait même pas.

J'ai trouvé sur le livret, une adresse avec un téléphone d'un revendeur, je vais tenter de le joindre, au cas où......

si tu envisages d'avoir plusieurs montres, si tu sens que la passion (ou la maladie) sont en train de te gagner

le meilleur conseil que l'on puisse te donner est de chercher , près de chez toi un vrai horloger qui saura te

conseiller pour l'entretien et les réparations de tes montres.

Avec le temps la confiance s'installera (ou pas) et c'est à lui que tu poseras les questions

pour ton Orient, si tu as payé ta montre 90 € , la réparation sera de toute façon supérieure au prix d'achat

sur le forum, c'est comme dans la vrai vie....

Isosta

Elle va finir sur la baie, pour le bracelet, on sait jamais.

Me reste à finir d'échanger la Bullhead qui n'allait pas.Ensuite, je reluquerais les Suisses mais on est plus dans les même prix.

Quant à l'horloger, j'en ai trouvé un sur Orléans. Pas de boutique,que de l'horlogerie comme on les aime, je ne lui ai pas encore confié de travail mais j'ai sa carte sous le coude, avec celle de JM.

fly back a écrit:

isosta a écrit:

le seul miracle possible c'est SAV Orient

C'est méconnaître le vrai monde horloger...
Mais tout a un coût.

carlgustav a écrit:

Ou aussi recompter un spiral... A condition d'avoir l'assortiment de spiraux nus, des viroles, la machine à compter, et l'horloger.. Dans " le temps ", c'était pas un problème.Maintenant c'est sensiblement différent.

Rien à ajouter...


Déjà fait pour quelques unes.
Entre le à peu près,
et le presque bien...
Il y a un monde
Un coût également!

Et de plus, il n’a rien inventé

caput a écrit:

Et de plus, il n’a rien inventé

Génial !

Mais là, à cette période, on pouvait passer la semaine à viroler.
Tant que l'horloger mangeait, il pouvait tout faire.

Je sais pas s'il subsiste de ces pièces en vrai.

Refaire un spi de 3 tours L XIV , déjà fait, assez facile.

caput a écrit:

Et de plus, il n’a rien inventé

Étonnant ce ressort spiral "virages en lacet" . Ce qui est bien sur FAM c'est qu'il y a toujours moyen de s'instruire même à partir des pires maladresses d'apprentis horloger du dimanche ... et je me compte parmi eux car la Mako vient de changer de propriétaire : je vais tenter une transplantation d'organe .

Bon faut que je cherche un donneur / donneuse et que j'entraîne mes 2 mains gauches ... je vous tiendrais au jus de l'avancée du projet ici même ... mais ne soyez pas pressés même si je suis du genre persévérant.

Le spiral accordéon ... fallait le faire ! Connaissais pas . Merci.

Je vous tiens au jus suite au changement de propriétaire de la Mako de Chesto .

J'ai reçu la montre cette semaine (merci à Chesto pour l'envoi express ) et je l'ai démontée ce we. J'ai trouvé le spiral enroulé autour de l'axe du rotor. Je trouvais justement la montre bien silencieuse quand je la "gigotait" ... tout s'explique . Isosta était donc dans le vrai pour expliquer le "scoubidou". Moralité: il peut être utile de démonter le rotor pour faire voyager une belle avec un spiral "à l'air".
J'ai retiré coq + spiral + balancier et j'ai fait un peu joujou avec l'ensemble : le spiral était encore bien maintenu sur la raquette (malgré ce que laisse croire la première photo du post). J'ai pu mieux comprendre le fonctionnement des différents éléments : porte-piton, raquette ... c'est très instructif même si j'ai causé quelques dégâts supplémentaires .

Bref je confirme que la référence du mouvement est bien 46943 ... je vais me mettre en chasse d'un coq + spiral + balancier en bon état pour tenter de redonner vie à la belle et si possible avec une dérive journalière acceptable (ça me donnera un alibi pour investir dans un TimeGrapher ).

Bon j'ai pas beaucoup avancé dans mes recherches de "pièce détachée" .

Par contre j'ai trouvé un post de démontage illustré du mouvement Orient 46943 http://forum.relogiosmecanicos.com.br/index.php?topic=7078.0

Il semble bien que la pièce (coq + balancier et spiral) puisse être retirée/posée juste en retirant le rotor. Les spécialistes peuvent-ils confirmer ? car si c'est le cas l'opération me semble être techniquement à la portée de mes 2 mains gauches .

nam a écrit:

Il semble bien que la pièce (coq + balancier et spiral) puisse être retirée/posée juste en retirant le rotor. Les spécialistes peuvent-ils confirmer ? car si c'est le cas l'opération me semble être techniquement à la portée de mes 2 mains gauches .

Nul besoin de retirer le rotor.
Tu dévisses la vis du pont de balancier, tu le débloques ( le pont ) en faisant levier avec un tournevis, et tu retires l'ensemble pont-balancier-spiral.
Ou alors un truc m'échappe.
Maintenant si tu dois travailler sur le balancier ou sur le spiral, tu dépitonnes quand le pont est encore monté sur le mouvement.
Tu retires le pont, en faisant attention de bien faire glisser le piton hors de son logement, tu sors le pont, et tu récupères le balancier avec son spiral.

Merci Arno pour tes indications => l'échange standard pont-balancier-spiral semble dans mes cordes.

Depuis mon précédent post, j'ai cherché sur la toile un peu partout sans succès et sur les conseils d'Isota j'ai fini par dégoter un nid à mouvements Orient sur la Baie.

Manifestement le mouvement de la Mako (réf du mouvement : 46943) doit être assez récent car les Orient vintage possèdent plutôt un mouvement 46941. N'ayant pas vu de différence dans l'ensemble "coq + spiral + balancier" entre les 2 mouvements (je fais l'hypothèse que le 43 et un simple évolution du 41 mais pas concernant le spiral + balancier + coq ) j'ai fini par jeter mon dévolu sur la pièce suivante vendue depuis Singapour :


Vous pensez que ça va le faire pour redonner vie à l'ex Mako de Chesto ?

Voici des nouvelles toutes fraîches : la montre "donneuse d'organe" (cf photo ci-dessus) vient d'arriver de Singapour .

Le plan d'action est donc le suivant :
1. déballer ... et observer si la montre donneuse fonctionne
2. l'ouvrir et retirer le pont + balancier + spiral
3. comparer cette pièce avec l'original HS
4. essayer de monter le tout sur l'ex-Mako de Chesto
5. vérifier que la Mako transplantée fait "tic-tac"
6. enfin si le plan ci-dessus se déroule sans accroc => porter la Mako et vérifier sa tenue de l'heure.

7. et enfin (EN FAIT C'EST LA SEULE VRAIE RAISON DE CE "BRICOLAGE") => acheter un chronocomparateur pour faire rentrer la Mako dans la tolérance COSC.

nam a écrit:

7. et enfin (EN FAIT C'EST LA SEULE VRAIE RAISON DE CE "BRICOLAGE") => acheter un chronocomparateur pour faire rentrer la Mako dans la tolérance COSC.

Avec ces raquettes à la noix, ce n'est pas facile.
Étant trop courte, il n'y a quasi aucune démultiplication dans le mouvement de la raquette.
Même en prenant la mesure officielle mini ( la pine de mouche ) tu te retrouves avec des écarts pas possible.
Pour démarrer, prend un repère sur le mouvement, repère placé bien à la verticale de l'un des deux cotés de la raquette.
Attention de ne pas toucher à la "raquette du piton mobile".... parce que là, bonjour !

Merci Arno pour tes précisions mais je n'en suis pas encore à régler le mouvement ... faut déjà qu'il marche alors je reprend étape par étape :

Le plan d'action est donc le suivant :
1. déballer ... et observer si la montre donneuse fonctionne => tout est OK
2. l'ouvrir et retirer le pont + balancier + spiral => là aussi tout est OK même si ça fait un peu peur de voir le spiral se tordre dans tous les sens tiraillé qu'il est entre le pont et le balancier
3. comparer cette pièce avec l'original HS => la chance me sourit : ça semble tout bon (les mouvements Orient n'ont pas l'air d'avoir changé depuis les années 1970 et je pense que ce n'est pas les seuls !)

Je passe à l'étape 4 : remontage ...

Je vous tiens au courant du déroulement du plan d'actions : jusque là tout c'était déroulé sans accroc et la suite aussi :
4. essayer de monter le tout sur l'ex-Mako de Chesto => fait sans difficulté
5. vérifier que la Mako transplantée fait "tic-tac" => YES
6. enfin si le plan ci-dessus se déroule sans accroc => porter la Mako et vérifier sa tenue de l'heure => on est autour de -2min30s / 24h, le point 7 va s'imposer .

Voici le résultat en images : ma 1ière montre "presque" 100% FAM :
- une Mako d'occasion KC (origine : @Chesto)
- un bracelet acheté dans les PA (origine : @Monstreetbobnoir)
- des connaissances horlogères acquises exclusivement ici même (origine : tous les FAMeur, spécial thank's to @Arno)
- une montre donneuse achetée à Singapour (conseils d'origine : @Isosta).



Je la porte quelques jours et après je me mets en chasse d'un TimeGrapher.