FORUMAMONTRES
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
| |
 

 TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !

Aller en bas 
+21
py3.14
Java_
Shazru
MisterP
Midnight
Fr@d
PK
stef
OSS117
Time to Time
pascal3
L0r@N
Pascal S
chris2b
Guardala
maire
ZEN
la cave
mirza
loupe à l'oeil
jean-michel
25 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Fr@d
Pilier du forum



Nombre de messages : 1805
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 22/11/2006

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptySam 31 Mar 2007 - 11:47

jean-michel a écrit:
Fr@d a écrit:
SAlut à tous,
Je ne voudrais pas être le rabat joie de service ou vous emm...avec Rolex, mais sur une Rolex moderne, vous ne rencontrerez pas de problème de fiabilité de ce genre. De plus, leur SAV est irréprochable ( et pour le même prix que TAG, grosso modo )
Je comprends la déconvenue de Jean Michel, et je la partage d'ailleurs, mais on ne verra pas ça chez Rolex ( qui n'est pas exempt de reproches certes, mais sur leurs vintages uniquement)

Mon experience avec le SAV rolex est maintenant ancienne mais je partage ton PDV, j'avais fait réviser a Sub chez eux et avait été tout a fait satisfait de la prestation

JM
Tu me rassures. Peut on faire une pétition " FAM " pour t'aider et faire plier TAG ?
Revenir en haut Aller en bas
PK
Passionné de référence
PK


Nombre de messages : 3077
Age : 47
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 11/03/2007

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptySam 31 Mar 2007 - 11:49

Peut être qu'un expert peut aider à prouver un vice caché.
Revenir en haut Aller en bas
jean-michel
Membre référent
jean-michel


Nombre de messages : 6705
Age : 59
Localisation : Région Parisienne
Date d'inscription : 31/07/2005

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptySam 31 Mar 2007 - 11:52

Fr@d a écrit:

Tu me rassures. Peut on faire une pétition " FAM " pour t'aider et faire plier TAG ?

je pense et espère que ces discussions font déjà office de pétition, je ne peux croire que TAG n'a pas déjà lu ce sujet ... il va être interessant de suivre ce feuilleton, déjà plusieurs membres ont dis publiquement être très inquiet d'acheter une TAG a cause de cette affaire

Quelque qu'en soit l'issue le fait de révèler publiquement ces "dessous du SAV" permettra j'espère de faire avancer la qualité de service des marques

Si TAG finalement change d'avis et me propose enfin de prendre cette montre sous garentie j'en informerai bien sur le forum
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lesmala.net/jean-michel/
Invité
Invité




TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptySam 31 Mar 2007 - 11:56



je signe tout de suite! solidarité vaincra!! bravohap

Antoine
Revenir en haut Aller en bas
Fr@d
Pilier du forum



Nombre de messages : 1805
Localisation : Marseille
Date d'inscription : 22/11/2006

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptySam 31 Mar 2007 - 11:58

Sans sombrer dans le Lobying sauvage - ce que je n'aime pas - je pense que TAG a intérêt à suivre cette affaire : comme les autres forumeurs, et consommateur, donc, je suis refroidi à l'idée d'acheter cette marque, au vu de cette mésaventure....
Mais bon, ne soyons pas des Ayatollahs non plus ...... Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
PK
Passionné de référence
PK


Nombre de messages : 3077
Age : 47
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 11/03/2007

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptySam 31 Mar 2007 - 12:00

Je ne suis pas persuadé que ce "mouvement" sur le forum y change quelque chose...

Peut être que JM va avoir gain de cause mais est-ce que cela va remettre en cause la politique du SAV Omega ?
Revenir en haut Aller en bas
Midnight
Animateur Chevronné
Midnight


Nombre de messages : 1408
Age : 53
Localisation : Paris
Date d'inscription : 11/08/2006

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptySam 31 Mar 2007 - 12:01

Mais finalement, à part Oméga dont la qualité et le sérieux du SAV n'est plus à démontrer, quelles marquent offrent un bon SAV?

On sait, par exemple, qu'IWC sont aussi à côté de la plaque en matière de SAV...

Alors QUI?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.wat.tv/MIDNIGHT
jean-michel
Membre référent
jean-michel


Nombre de messages : 6705
Age : 59
Localisation : Région Parisienne
Date d'inscription : 31/07/2005

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptySam 31 Mar 2007 - 12:01

Fr@d a écrit:
Sans sombrer dans le Lobying sauvage - ce que je n'aime pas - je pense que TAG a intérêt à suivre cette affaire : comme les autres forumeurs, et consommateur, donc, je suis refroidi à l'idée d'acheter cette marque, au vu de cette mésaventure....
Mais bon, ne soyons pas des Ayatollahs non plus ...... Mr. Green

loin de moi cette idée, si TAG fait volte face sur cette affaire je saurai le reconnaitre et dire bravo

l'erreur est humaine , d'autant plus que le SAV de TAG en France est sous traitée donc on peut tout a fait imaginer que c'est plus le sous-traitant et non directement la marque qui tiens a tondre le client

maintenant TAG est au courant, leur réponse par mail en est la preuve, il ne reste plus qu'a attendre et voir la suite des evènements

je ne présage de rien et me contenterai de relater les faits sans exagérations
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lesmala.net/jean-michel/
jean-michel
Membre référent
jean-michel


Nombre de messages : 6705
Age : 59
Localisation : Région Parisienne
Date d'inscription : 31/07/2005

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptySam 31 Mar 2007 - 12:03

Midnight a écrit:
Mais finalement, à part Oméga dont la qualité et le sérieux du SAV n'est plus à démontrer, quelles marquent offrent un bon SAV?

On sait, par exemple, qu'IWC sont aussi à côté de la plaque en matière de SAV...

Alors QUI?

J'en ai cité quelques uns dans la discut sur le SAV :

https://forumamontres.forumactif.com/Forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/Le-SAV-fait-l-image-des-marques-t15688.htm

JM
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lesmala.net/jean-michel/
jean-michel
Membre référent
jean-michel


Nombre de messages : 6705
Age : 59
Localisation : Région Parisienne
Date d'inscription : 31/07/2005

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptySam 31 Mar 2007 - 12:05

PK a écrit:
Je ne suis pas persuadé que ce "mouvement" sur le forum y change quelque chose...

Peut être que JM va avoir gain de cause mais est-ce que cela va remettre en cause la politique du SAV Omega ?

du SAV Omega surement pas Mr. Green Mr. Green mais celui de TAG peut être ... et surtout montrer une chose : la vraie puissance des forums : c'est déjà en partie gagné : TAG a été TRES rapide a me répondre et on sent bien qu'ils sont pris entre deux feux : calmer un client qui n'hésite pas a parler de ses problèmes et ne pas désavouer son SAV
Revenir en haut Aller en bas
http://www.lesmala.net/jean-michel/
PK
Passionné de référence
PK


Nombre de messages : 3077
Age : 47
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 11/03/2007

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptySam 31 Mar 2007 - 12:06

jean-michel a écrit:
PK a écrit:
Je ne suis pas persuadé que ce "mouvement" sur le forum y change quelque chose...

Peut être que JM va avoir gain de cause mais est-ce que cela va remettre en cause la politique du SAV Omega ?

du SAV Omega surement pas Mr. Green Mr. Green mais celui de TAG peut être ... et surtout montrer une chose : la vraie puissance des forums : c'est déjà en partie gagné : TAG a été TRES rapide a me répondre et on sent bien qu'ils sont pris entre deux feux : calmer un client qui n'hésite pas a parler de ses problèmes et ne pas désavouer son SAV

Excuse moi, j'associe trop ton prénom à cette marque Mr. Green

Je voulais bien sûr parler de Tag...
Revenir en haut Aller en bas
OSS117
Permanent passionné
OSS117


Nombre de messages : 2239
Localisation : nord
Date d'inscription : 21/12/2006

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptySam 31 Mar 2007 - 12:58

tiens , en parlant du SAV omega : certains se souviennent peut etre de mes déboires de bracelet croco sur ma planet ocean qui avait 3 mois à l'époque (le silicone latéral partait en touitouille...)
et bien j'ai eu la réponse de mon horloger aujourd'hui : monsieur , on vous commande un bracelet neuf avec votre carte de garantie et dès réception on vous appele pour venir l'échanger!
point barre!!!
sachant que les bracelets ne sont souvent pas ou peu garantis , ça c'est du SAV!
merci OMEGA (enfin je dirai cela plus fort quand j'aurai ce bracelet...)
Revenir en haut Aller en bas
stef
Puits de connaissances



Nombre de messages : 4583
Age : 53
Localisation : pithiviers (45)
Date d'inscription : 26/11/2005

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptySam 31 Mar 2007 - 13:03

jean-michel a écrit:
Fr@d a écrit:
Sans sombrer dans le Lobying sauvage - ce que je n'aime pas - je pense que TAG a intérêt à suivre cette affaire : comme les autres forumeurs, et consommateur, donc, je suis refroidi à l'idée d'acheter cette marque, au vu de cette mésaventure....
Mais bon, ne soyons pas des Ayatollahs non plus ...... Mr. Green

loin de moi cette idée, si TAG fait volte face sur cette affaire je saurai le reconnaitre et dire bravo

l'erreur est humaine , d'autant plus que le SAV de TAG en France est sous traitée donc on peut tout a fait imaginer que c'est plus le sous-traitant et non directement la marque qui tiens a tondre le client

maintenant TAG est au courant, leur réponse par mail en est la preuve, il ne reste plus qu'a attendre et voir la suite des evènements

je ne présage de rien et me contenterai de relater les faits sans exagérations

Salut JM,

Tu es certain que le SAV Tag est sous traité ? Du temps ou je faisais Tag (il y a quelques années), il y avait à Paris chez Tag (maison mere) le SAV. Ce qui n'empechait pas d'avoir des stations techniques agrées TAG (Huguet à Nantes et Paris, Lekston à Versailles,....) qui sont à meme de traiter une montre sous ou hors garantie. C'est vrai que le geste commercial est plus facile à obtenir quans c'est Tag qui traite la réparation. Il serait interessant de savoir dans quelle stations technique est partie la montre ! A bientot.Cordialement.Stef
Revenir en haut Aller en bas
http://www.bijouterie-clouzeau.fr
MisterP
Permanent passionné



Nombre de messages : 2474
Date d'inscription : 09/07/2006

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptyDim 15 Avr 2007 - 12:03

Alors, y'a des news ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptyDim 15 Avr 2007 - 12:45

Midnight a écrit:
Mais finalement, à part Oméga dont la qualité et le sérieux du SAV n'est plus à démontrer, quelles marquent offrent un bon SAV?

On sait, par exemple, qu'IWC sont aussi à côté de la plaque en matière de SAV...

Alors QUI?

ON SAIT QUE... cela veut dire quoi ? Des gens satisfaits du SAV d'IWC je peux t'en trouver aussi. Ne faisons pas des généralités à partir d'une mauvaise expérience.
Revenir en haut Aller en bas
Shazru
Animateur
Shazru


Nombre de messages : 783
Age : 42
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 02/04/2007

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptyDim 15 Avr 2007 - 13:22

Non, les on est pas tous des con en SAV. En faite quand vous nous renvoyé des montres il y a souvent un conflit interne entre l'horloger qui veut faire le mieux possible et son chef qui préfère la rentabilité. Du moins c'est comme ça que ça se passe avec moi. Dés que je ne suis pas 100% sûr d'une pièce je là révise.

Sinon, il y a quelque petite chose que vous devez savoir. D'abord une montre garantie 2 ans l'est e souvent un peu plus. Si le problème est considéré comme sous garantis après 24 mois en ne fera pas de chichi après 30. Et a chaque retouche le garantie est étendu d'un an. Si vous êtes malin il y a moyen d'en abuser, mais pas trop quand même.

En suite n'hesitez pas a faire un petit courrier. Evitez d'être trop violent, du genre " ma swatch marche mieux" ou " la prochaine fois je prendrais une rolex". En général ça nous rends très irritable et on ne fais que le minimum requis. Par contre vous pouvez nous mettres la pression en disant que vous être passionné, que vous adorez notre marque et que vous attendez un service à la hauteur de notre réputation. Fatalement ça va être à nous d'être à la hauteur. N'hesitez pas à dire que vous faite partis d'une communauté de passionnés. Que vous decidiez de passer à la conccurence, en SAV en s'en fout un peu, on n'a pas de bonus sur les ventes. Par contre que vous touchiez à notre réputation, là, on fais très attention, question de fierté.

En fin, l'horlogerie, c'est une peu comme l'automobile, le SAV c'est sans doute la meilleur solution pour une pièce de moins de 10 ans car vous sûr de concervez votre investissement. Après c'est comme même du travaille standardisé, donc on fera notre possible pour remettre la montre le plus dans un état le plus proche du neuf car c'est que ce que la majorité des gens veulent. Donc pous une vintage vous aurez un travaille beaucoup plus personnel avec un independant.

Voilà si vous avez des question, allez y.
Revenir en haut Aller en bas
Java_
Nouveau



Nombre de messages : 1
Date d'inscription : 13/09/2018

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: SOS ! sav TAG   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptyJeu 13 Sep 2018 - 22:44

Bonsoir,

C'est en pleine galère avec le SAV TAG que j'ai découvert le forum, déjà bien fourni sur le sujet !!
Je vais faire court pour le premier post : j'ai un chrono TAG Grand Carrera Calibre 17 pour lequel suite à une première panne hors garantie j'ai déjà déboursé en 2015 la modique somme de 1267 € (remise en état, changement du cadran et des joints +étanchéité). A l'époque je l'ai eu assez mauvaise mais naïvement, vu que la montre ne marchait plus, j'ai pensé que je n'avais pas d'autre choix que d'accepter le devis du SAV.
En juin dernier, voilà que l'aiguille du chronomètre se déchausse et se balade dans le cadran et vient géner la marche des aiguilles heures/minutes qui continuent de tourner car la montre fonctionne très bien par ailleurs.
J'amène donc ma montre chez le revendeur pour faire réparer ce petit défaut...
Fin juin je reçois le devis du SAV TAG et je crois à une mauvaise blague : 905€ !!!
Après lecture du devis dans le détail je constate que j'ai eu droit à une remise commerciale du fait de l'historique de réparation de ma montre (je vous passe les détails car elle a presque passé plus de temps en atelier que sur mon poignet !) : j'ai vraiment trop de chance !!!
Je contacte le SAV par téléphone pour tenter de négocier une simple remise en place de l'aiguille du chronomètre mais là on me répond que chez TAG on fait les choses bien comme il faut et que dès qu'on ouvre une montre, tu te prend la révision complète et tutti quanti donc mon gars faut sortir le chéquier !!
Je cherche donc une alternative, à savoir un professionnel compétent (et non, ça ne va pas forcément de paire dans ce milieu !) et sans vouloir la lune, honnête (ouh le gros mot !!) qui veuille bien prendre ma montre en réparation sans me prendre pour un pigeon plein aux as !
J'habite dans la région d'Aix/Marseille mais je peux m'arranger pour la faire déposer sur Paris XIV ou XV, plus loin ça devient compliqué.
Quelqu'un aurait-il un tuyau à me refiler ?

Merci d'avance.
PS : pour l'administrateur du site, vous pouvez déplacer mon post si il existe une meilleure rubrique dans laquelle j'ai plus de chance de recevoir des réponses.
Revenir en haut Aller en bas
py3.14
Membre référent
py3.14


Nombre de messages : 7510
Age : 42
Localisation : Prague
Date d'inscription : 17/12/2016

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptyVen 14 Sep 2018 - 6:23

Désolé pour toi Java_ 

C'est quand même fou toutes ces histoires récurrentes sur le SAV Tag...
Revenir en haut Aller en bas
ThomasB31
Membre très actif
ThomasB31


Nombre de messages : 218
Age : 35
Localisation : Pas loin du Rhône
Date d'inscription : 20/06/2018

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptyVen 14 Sep 2018 - 10:40

Je ne pense pas que cela soit que TAG ... J'ai pu visionné un reportage sur les montres de luxes dernièrement. Les responsables commerciaux de la plupart des marques (TAG, Omega...) ont pour objectif de proposer des montres dites "d'approche" (selon eux entre 3000 et 5000 euros). C'est un marché très porteur pour eux. Ils disent aussi tous qu'ils ont baissé leur prix depuis 2015 (non vérifié) afin de s'adapter à ce type d'acquéreur.
J'espère que la qualité reste tout de même présente (à ce niveau de prix) mais j'ai un doute du coup en lisant tous les soucis de SAV avec diverses marques.

J'espère que tu régleras ton soucis JAVA_  !
Revenir en haut Aller en bas
Fantomas
Membre éminent.
Fantomas


Nombre de messages : 11704
Age : 52
Localisation : Juste derrière ! Bouh !!
Date d'inscription : 20/01/2008

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptyVen 14 Sep 2018 - 10:59

Contacte Christian Plantin, horloger à Paris. Ils m'ont révisé ma Speed aux p'tits oignons pour un tarif bien en dessous Omega.
Revenir en haut Aller en bas
Faz
Membre éminent.
Faz


Nombre de messages : 11031
Date d'inscription : 10/08/2012

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptyVen 14 Sep 2018 - 18:42

Java_ a écrit:
Bonsoir,

C'est en pleine galère avec...
J'habite dans la région d'Aix/Marseille ...
Quelqu'un aurait-il un tuyau à me refiler ?




Sur Aix/Marseille, tu as Berenger et Bianchi qui sont des horlogers réputés et compétents.
Appelle les et voit ce qu'ils peuvent te proposer Wink

(les mots en bleu sont des liens cliquables)


Dernière édition par Faz le Ven 14 Sep 2018 - 18:47, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
https://www.flickr.com/photos/128127708@N03/
Random
Permanent passionné
Random


Nombre de messages : 2051
Date d'inscription : 16/10/2014

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptyVen 14 Sep 2018 - 18:47

Il y a l'atelier Cardinal sur Aix, ils m'ont toujours fait du très bon boulot pour un prix correct.
Revenir en haut Aller en bas
Fantomas
Membre éminent.
Fantomas


Nombre de messages : 11704
Age : 52
Localisation : Juste derrière ! Bouh !!
Date d'inscription : 20/01/2008

TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !   TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche ! - Page 2 EmptyVen 14 Sep 2018 - 19:12

Ah je prends ces adresses pour mon Père alors car le seul a qui il a parlé la pris de haut et pour un con.
Revenir en haut Aller en bas
 
TAG Heuer et SAV : ils en remettent une couche !
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» TAG Heuer : le SAV la suite : 3eme couche !
» C'est vous qui voyez...
» personne pour s'occuper du chat??
» Mosbilo en remet une couche
» La présentation des montres dans les vitrines des détaillants (Billet)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUMAMONTRES :: Forum général de discussions horlogères-
Sauter vers: