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 La réalité du marché horloger : La baisse

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ZEN
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MessageSujet: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty7/1/2014, 21:47

L'occasion est le poumon du marché, un baromètre qui s'est placé sur basse pression avec à la clé des stocks importants invendus, des marges qui fondent, une vision qui interdit de s'engager à plus de 6 mois, du dépôt vente plutôt que de l'achat à celui qui se sépare de sa montre ...
 
Du côté des marchés du neuf, la Chine a réduit ses commandes, le marché indien est en attente de réveil ou d'éveil, le marché américain est dans le doute et l'Europe au bord du gouffre. La baisse globale est de 25 à 30%. Artificiellement on gonfle les stocks des filiales, on place des montres confiées chez les détaillants d'Asie car il faut à tout prix dissimuler la réalité, le marché ne s'est pas encore effondré mais il recule nettement.
 
Dans ce contexte, quelques marques restent des valeurs sûres dans le milieu de gamme comme Omega ou Rolex voire Tag Heuer qui est très offensif au plan commercial et redoutablement efficace mais pour tout le monde, le marché devient très difficile ...
 
2014 risque d'être pire que 2013 dit-on dans les couloirs des banques et force est de constater que tout le monde réduit la voilure côté pub dans la presse papier notamment ce qui profite au Web. On pourrait voir dans les mois qui viennent des transferts de marques au profit de Swatch Group qui saisit des opportunités et a la surface pour "jouer" .
 
On pourrait voir aussi des bouleversements dans le web de plus en plus sollicité pour imiter la presse papier et passer des communiqués de presses laconiques et sans saveur. La réalité sera cachée tout au long de l'année mais le haut de gamme est lui aussi touché, ce qui est nouveau et, en France en particulier, le recul est très net. La clientèle est partie disait il y a quelques jours le responsable d'une grande boutique des quartiers chics de Paris.
 
Les salons horlogers parisiens sauront en 2014 s'il y aura un 2015 en France car les marques se replient sur des zones géographiques plus favorables ...
 
Bref, 2014 sera une année charnière, un test qui va être riche d'enseignements sur le devenir des marchés .

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Zoltar1572
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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty7/1/2014, 21:55

Il est normal que la pub papier s'effondre vu que la vente du papier est en pleine hécatombe: c'est un vecteur dont les encarts sont hors de prix (et je pèse mes mots) pour un retour lamentable. Une page à 20'000-30'000 balles dans un quotidien, faut pas déconner.
La clientèle est partie, pleure-t'on dans les grands magasins parisiens? C'est normal, la clientèle en à marre de se faire agresser et voler en sortie de magasin.

En ce qui me concerne, je n'ai jamais eu autant de travail, et pourtant je suis tout en amont du produit horloger...
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doc-le-suisse
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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty7/1/2014, 22:08

Tant d’années que les haruspices l’annoncent, cela va peut-être leurs apporter enfin cette crédibilité tant espérée.  Mr. Green


Dernière édition par doc-le-suisse le 7/1/2014, 22:24, édité 1 fois
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dragons
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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty7/1/2014, 22:17

J'ai l'impression que chaque année c'est la même chose.

Ont dirait le bilan de 2013. Incompréhensible 

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Zoltar1572
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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty7/1/2014, 22:22

En effet, 4 ans maintenant que l'on nous annonce l'apocalypse, les rayons de bouffe vides, les émeutes, l'écroulement du système bancaire...
On nous annonçait aussi un hiver historiquement froid, aujourd'hui il faisait plus de 15 degrés en Suisse Romande...

C'est le monde de l'information et du journalisme qui est en pleine apocalypse...

Pensez donc, ces gens libres, intransigeants avec la vérité dont les salaires sont payés par les subventions de l'état et du pouvoir en place et par la pub...

Quelle liberté, quelle indépendance...
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Bender
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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty7/1/2014, 22:24

Le goinfrage est fini ?

Vont simplement devenir déraisonnables ?

Mr.Red
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Victor D.
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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty7/1/2014, 23:20

ZEN a écrit:
le haut de gamme est lui aussi touché, ce qui est nouveau et, en France en particulier, le recul est très net. La clientèle est partie disait il y a quelques jours le responsable d'une grande boutique des quartiers chics de Paris.

Je confirme, j'ai travaillé dans la gestion de fortune jusqu'il y a encore très peu de temps.
2012 fut une année catastrophique.
La clientèle de l'horlogerie haut de gamme, qui était aussi ma clientèle est partie...

Peut être peut on envisager une (légère) baisse des prix dans l'horlogerie? J'en doute, mais qu'en pensez-vous?


Dernière édition par Victor D. le 7/1/2014, 23:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty7/1/2014, 23:39

Baselworld 2014 = tous au champomy  Bulles La réalité du marché horloger : La baisse  Blunt_gi 
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oliveka
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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty8/1/2014, 00:25

Zoltar1572 a écrit:
C'est le monde de l'information et du journalisme qui est en pleine apocalypse...

Comme toi, je pense que l'information est exagérée.

Nos amis les journalistes aiment flairer les bons filons d'informations, et peuvent, parfois, par cruel manque d'information et  d'autres infos à évoquer, faire d'une d'une rumeur, une information dans le dur.

Exagérer une information est le filon actuel. Rien n'est normal, tout est série limitée, tout est "record"

Bref, vivre dans cette époque n'est pas simple pour l'amateur de belles pièces horlogères.

Aimer un monde de tradition dans une époque qui aime l'éphémère....

On va pas se prendre la tête.... La sub et la speed resteront nos sujets principaux dans nos futurs sujets!

Olivier
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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty8/1/2014, 00:32

Victor D. a écrit:


Peut être peut on envisager une (légère) baisse des prix dans l'horlogerie? J'en doute, mais qu'en pensez-vous?

Si la Sub repasse à 3500, je veux être prévenu le premier !  La réalité du marché horloger : La baisse  Blunt_gi 
Ils ne baisseront jamais les prix, ce serait un signe négatif.
En revanche, si cette baisse de la demande venait à se maintenir durablement, il est probable que les maisons horlogères sortiront de nouveaux modèles aux prix plus contenus.
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gdp.rolex
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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty8/1/2014, 02:52

ObjectifLune a écrit:


Si la Sub repasse à 3500, je veux être prévenu le premier !  La réalité du marché horloger : La baisse  Blunt_gi 
Ils ne baisseront jamais les prix, ce serait un signe négatif.
En revanche, si cette baisse de la demande venait à se maintenir durablement, il est probable que les maisons horlogères sortiront de nouveaux modèles aux prix plus contenus.

assez d'accord avec cette analyse. Il y a bien d'autres moyens pour réduire les coûts et les frais sans toucher au prix. D'autant que le signal ne serait pas favorable. Possibilité:
- marge de négociation peut-être plus importante chez AD;
- réduction des coûts de production;
- réduction du personnel/main d'oeuvre;
- nouvelle série entre deux gammes (stratégie choisie chez Montblanc avec une nouveau modèle sous les 2ke, voir SIHH 2014);
- etc.
et ce, avant de toucher au prix de vente.
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Radioone
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MessageSujet: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty8/1/2014, 07:04

dragons a écrit:
J'ai l'impression que chaque année c'est la même chose.
Ont dirait le bilan de 2013. Incompréhensible 

+1
Voir celui de 2010 ...
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olaz
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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty8/1/2014, 07:21

Dans un bouquin d'horlogerie il méttait les chiffres des emplois dans l'horlogerie Suisse:

2008 avant la crise 53000 environs
2009 pensant la crise 47000 environs
2013 55000 environs

Toutes les marques construisent ou agrandissent leurs usines donc c'est un peu bizarre cette info. Incompréhensible quid 2 
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Radioone
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MessageSujet: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty8/1/2014, 07:58

olaz a écrit:
Toutes les marques construisent ou agrandissent leurs usines donc c'est un peu bizarre cette info. Incompréhensible quid 2 

+1
Les boutiques , les" stores " ," flag ship " les magasins présentant une seule marque , les nouveaux magasins de montres n'ont jamais été aussi nombreux ... Incompréhensible 
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jeanchris2B
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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty8/1/2014, 08:12

Faut pas perdre la face et il faut coûte que coûte faire bonne figure ou illusion.
Le marché horloger a connu une grosse augmentation et des années fastes avec les nouveaux marchés, et aujourd'hui la crise qui s'est installée à des répercutions sur le luxe également.
En revanche, je ne suis pas certain que la tendance à la baisse perdure les années à venir. Je pense qu'on était trop haut sur les volumes, et que tout devrait se stabiliser. Ce qui en soit est une mauvaise nouvelle pour l'industrie horlogère.
Je ne serai pas surpris, néanmoins, de trouver cette année encore, de belles augmentations tarifaires. Car cette diminution des volumes n'a pas été anticipé et beaucoup de RD et travaux extension ont été réalisé ces dernières années chez pas mal de marques : il fait donc rentabiliser, à court terme si possible d'autant plus que la vision du marché est flou.

Maintenant une question : mais quand va t'elle s'arrêter cette crise qui n'a plus de raison d'être ?!!!
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francoisb
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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty8/1/2014, 09:39

ObjectifLune a écrit:


Si la Sub repasse à 3500, je veux être prévenu le premier !  La réalité du marché horloger : La baisse  Blunt_gi 
Ils ne baisseront jamais les prix, ce serait un signe négatif.
En revanche, si cette baisse de la demande venait à se maintenir durablement, il est probable que les maisons horlogères sortiront de nouveaux modèles aux prix plus contenus.
ça dépend... ils ont justifié une partie de ces hausses par l'augmentation du prix des matières premières... si le prix de l'acier baisse de moitié... La réalité du marché horloger : La baisse  Blunt_gi 
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Fred-ql
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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty8/1/2014, 13:05

francoisb a écrit:

ça dépend... ils ont justifié une partie de ces hausses par l'augmentation du prix des matières premières... si le prix de l'acier baisse de moitié... La réalité du marché horloger : La baisse  Blunt_gi 

cela fera exactement comme le laiton, il n'y aura pas de baisse. Une stagnation tout au plus et 2 ans ou 3 ans aprés, une hausse assez conséquente en disant "mais cela fait 2 ans que nous n'avons pas bouger nos prix".

Et puis, le prix de la matiére (pour l'acier) revient à combien dans le prix final de la montre ?
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JY
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JY


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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty8/1/2014, 13:11

L'augmentation de prix ne peut pas venir de l'augmentation du prix des matières premières. L'inox ça coûte 5€ le kilo, ça ne représente absolument rien dans le prix d'une sub à 6000€.
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michaeljnmr
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MessageSujet: ETA   La réalité du marché horloger : La baisse  Empty8/1/2014, 13:19

Il ont trouvé la solution... en faisant brûler l'usine d'ETA pour entretenir la "rareté" des mécanismes et... leur prix!

Heureusement sans conséquences humaines, l'article traite autres conséquences du drame:

http://gevrilgroup.com/blog/swatch-groups-eta-galvanic-department-destroyed-by-fire/#!
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francoisb
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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty8/1/2014, 13:48

JY a écrit:
L'augmentation de prix ne peut pas venir de l'augmentation du prix des matières premières. L'inox ça coûte 5€ le kilo, ça ne représente absolument rien dans le prix d'une sub à 6000€.
Je sais... mais là, ce n'est pas de l'inox ordinaire, c'est de l'inox importé exprès en Suisse, parfois après "traitement spécial" en Chine... Vu le prix du transport à ajouter, tu as au moins 2000 € d'inox dans une montre.

... et je ne te raconte pas la misère pour l'or, quand pour passer d'un boitier en acier à un en or tu ajoutes 7000 € (allez, l'or étant plus difficile à travailler et l'acier n'est plus à payer, ça ne fait que 6000 € d'or, à disons 40 € pour les calculs, ça fait un boitier de 150 grammes).

Bon après, ils usinent le boitier et retirent 100 grammes d'or (et le jette... c'est pas recyclable donc le client paye les 150 grammes) pour que la montre soit plus légère et agréable à porter. Heureusement qu'ils pensent à tout !

J'ajoute un  La réalité du marché horloger : La baisse  Blunt_gi  au cas où...

PS : chiffres donnés pour donner un ordre d'idée et avoir des chiffres ronds  Mr. Green 
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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty8/1/2014, 14:38

francoisb a écrit:

Je sais... mais là, ce n'est pas de l'inox ordinaire, c'est de l'inox importé exprès en Suisse, parfois après "traitement spécial" en Chine... Vu le prix du transport à ajouter, tu as au moins 2000 € d'inox dans une montre.

... et je ne te raconte pas la misère pour l'or, quand pour passer d'un boitier en acier à un en or tu ajoutes 7000 € (allez, l'or étant plus difficile à travailler et l'acier n'est plus à payer, ça ne fait que 6000 € d'or, à disons 40 € pour les calculs, ça fait un boitier de 150 grammes).

Bon après, ils usinent le boitier et retirent 100 grammes d'or (et le jette... c'est pas recyclable donc le client paye les 150 grammes) pour que la montre soit plus légère et agréable à porter. Heureusement qu'ils pensent à tout !

J'ajoute un  La réalité du marché horloger : La baisse  Blunt_gi  au cas où...

PS : chiffres donnés pour donner un ordre d'idée et avoir des chiffres ronds  Mr. Green 

Finalement, ton explication démontre bien que la hausse des prix ne correspond à rien ! C'est juste un désir d'accroître le profit.
Tant que la clientèle suit. Après tout la sub (pour ne citer qu'elle) a doublé de prix mais on continue à se les arracher...
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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty8/1/2014, 14:56

Si, ça correspond au prix du rêve, et ça, ça n'a pas de prix !
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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty8/1/2014, 15:02

francoisb a écrit:
Si, ça correspond au prix du rêve, et ça, ça n'a pas de prix !

Oui, c'est vrai, combien de fois dans une boutique, quand je demandais le prix on m'a tenu la jambe pendant 5 minutes en me parlant d'émotion, d'exclusivité, d'exception avant d'annoncer la douloureuse ...
Pour un peu, ils nous le donnerait une fois la carte de crédit insérée dans la machine...  Mr. Green


Dernière édition par ObjectifLune le 8/1/2014, 15:04, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty8/1/2014, 15:03

Merci de rester sur le sujet et de ne pas dériver sur le bien fondé ou pas des tarifs des marques et d'une marque en particulier.

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MessageSujet: Re: La réalité du marché horloger : La baisse    La réalité du marché horloger : La baisse  Empty8/1/2014, 15:26

Ne pas pouvoir parler de prix quand on parle de marché...
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