La réalité du marché horloger : La baisse

Leopal a écrit:

Ne pas pouvoir parler de prix quand on parle de marché...

Alors je traduis pour ceux qui ont quelques difficultés de compréhension, le sujet est "le marché horloger serait en baisse" et non pas la justification des tarifs des marques ou de certaines marques, sujet récurent d'ailleurs dont certains se délectent, je sais bien, mais qui fini toujours de la même façon, alors.....par prudence....

La baisse :

Leopal a écrit:

Ne pas pouvoir parler de prix quand on parle de marché...

ft1000mp a écrit:

Alors je traduis pour ceux qui ont quelques difficultés de compréhension, le sujet est "le marché horloger serait en baisse" et non pas la justification des tarifs des marques ou de certaines marques, sujet récurent d'ailleurs dont certains se délectent, je sais bien, mais qui fini toujours de la même façon, alors.....par prudence....

Ah... Dans ce cas, pour éviter des licenciements pour causes économiques ou du chômage partiel dans le secteur, achetons vite des montres pour résorber les stocks au plus vite ! Après le marché juge.

Mais l'équation globale pour atteindre l'objectif est simple : si l'on vend moins d'objets et que l'on veut le même bénéfice, il faut soit augmenter le prix de vente, soit diminuer les salaires/bénéfices des actionnaires. Au moment de la crise de 2009, ils ont augmenté les prix... (pas entendu les actionnaires se plaindre et ça a ré-embauché). Maintenant, vu la lutte anti corruption en Chine, est ce qu'ils vont toujours continuer à acheter ce type de produit "visible" et devenu encore plus cher ? (je veux dire suffisamment en masse)

Le marché européen n'épuise pas le marché de la montre tout entier.

J'ai deux amis qui travaillent chez Ulysse Nardin et au cours d'une discussion récente, ils m'expliquaient qui si le marché européen s'essoufflait légèrement, la Russie et la Chine ne cessent de faire augmenter les cadences de production.

Pour l'instant, il semble que les affaires soient au beau fixe...

Pour autant, après un tel enthousiasme autour du secteur, il est logique de penser qu'une stabilisation finira par s'amorcer.

C'est peut-être d'ailleurs ce phénomène de stabilisation que tu décris.

Mais une baisse... Je ne sais pas.

Bonjour,

Je vous livre ici ma simple expérience :
Je suis venu vivre en la bonne ville d'Orléans il y a exactement 3 ans. En 3 ans ont disparu d'Orléans Tag Heuer, Hamilton, Rolex, Jaeger Le Coultre et je dois en oublier encore une... Alpina n'est plus très vaillante et va disparaitre dans l'année je pense.
Sont apparus Pequignet et BRM.
La concurrence d'un certain AD de Pithiviers   ne peut pas tout expliquer.
Restent Seiko, Tissot, Swatch, B & R, et les marques de supermarché.

Les horlogers suisses se sont clairement écartés de leur marché historique (Orléans !!!   ) ; l'Europe.

Bonne soirée à tous,

K.

ft1000mp a écrit:

Alors je traduis pour ceux qui ont quelques difficultés de compréhension, le sujet est "le marché horloger serait en baisse" et non pas la justification des tarifs des marques ou de certaines marques, sujet récurent d'ailleurs dont certains se délectent, je sais bien, mais qui fini toujours de la même façon, alors.....par prudence....

Oui je comprends. Mais si, par exemple (parlons auto) la plupart des constructeurs généralistes avaient fait flamber leur prix de 10%/an, ça impacterait fortement les ventes, c'est bien logique... déjà que ça ne va pas fort. (sur le marché auto hein, visiblement l'horlogerie Suisse connait moins la crise, comme l'automobile de luxe d'ailleurs)

Leopal a écrit:

Oui je comprends. Mais si, par exemple (parlons auto) la plupart des constructeurs généralistes avaient fait flamber leur prix de 10%/an, ça impacterait fortement les ventes, c'est bien logique... déjà que ça ne va pas fort. (sur le marché auto hein, visiblement l'horlogerie Suisse connait moins la crise, comme l'automobile de luxe d'ailleurs)

Juste aucun rapport! Mais bon...  


J’aime bien l’interprétation de adrien86. Et  si ce n’est pas le cas,  Il serait judicieux d’y songer à stabiliser ce fameux marché. Pour éviter une dégringolade monumentale.
Mais la mégalomanie de nos générations directrices prendrait cette action comme une faiblesse réservée à qu’a des loosers. Alors la prédiction aura forcément raison un jour ou un autre.

Leopal a écrit:

Oui je comprends. Mais si, par exemple (parlons auto) la plupart des constructeurs généralistes avaient fait flamber leur prix de 10%/an, ça impacterait fortement les ventes, c'est bien logique... déjà que ça ne va pas fort. (sur le marché auto hein, visiblement l'horlogerie Suisse connait moins la crise, comme l'automobile de luxe d'ailleurs)

Je n ai pas vraiment l impression que les prix ont baisse dans l automobile??????

dada57 a écrit:

Je n ai pas vraiment l impression que les prix ont baisse dans l automobile??????

Les prix augmentent, mais les diverses primes les rendent, au final moins chères. Mais encore une fois...montres et voitures de masse:  Incomparable.
Encore que pour les voitures de luxe, je veux un peu.  

A croire que c'est le péché mignon de certains de toujours tout ramener aux bagnoles ....   

Un article paru dans la presse suisse en ce jour titre: "L’horlogerie se dirige à nouveau vers un exercice record en 2014"

"Certaines cassandres lui prédisaient le pire. Elles parlaient même d’une nouvelle crise, en devenir. Or, il n’en a rien été. L’horlogerie helvétique a à nouveau bouclé l’année 2013 sur des valeurs record. S’il manque encore les chiffres du mois de décembre, il est peu probable que la branche se soit effondrée en trente jours.

Sur les onze premiers mois de l’année, les exportations horlogères, seules données à disposition en tant que baromètre imparfait, ont affiché une croissance légère, de 1,7% par rapport à l’année précédente, un exercice déjà de référence. A 19,98 milliards de francs, elles ont même dépassé la valeur obtenue sur l’ensemble de l’année 2011. A ce rythme – devenu certes sénatorial –, les exportations sur la globalité de 2013 pourraient s’établir à 21,8 milliards de francs. Soit près de 400 millions de francs de plus que l’année précédente.

Dans un contexte européen tourmenté, de recul d’achats de montres en Chine, de divers soubresauts conjoncturels, comme un fort ralentissement dans certains pays émergents, il serait toutefois malvenu de faire la fine bouche. Car la branche n’a en rien perdu de son attractivité. Les horlogers en font en tout cas le pari et se projettent dans un avenir qu’ils espèrent prometteur. Pour preuve: plusieurs milliers d’emplois ont été créés en Suisse l’an dernier (un millier rien que chez Swatch Group), de nouvelles usines sont sorties de terre et d’autres seront opérationnelles sous peu.

Alors pourquoi ce pessimisme? C’est que la branche a habitué les observateurs ces dernières années à des croissances de haut vol. De +22% en 2010, +19,4% en 2011 et +11% en 2012. Alors que les spécialistes – devenus inconsidérément gourmands – peinent à se satisfaire d’une progression désormais nettement ralentie, il convient de se replonger quelques années en arrière pour mesurer tout le chemin accompli. C’était en 2008. La branche avait alors atteint des exportations de 17 milliards de francs. Un record à l’époque. Dans les vallées horlogères, on applaudissait à tout rompre. C’était l’ère de la bulle, du bling-bling et des folles extravagances et excès. Les montres, même les pires, se vendaient littéralement comme des petits pains. Il n’empêche. On disait alors pourtant déjà que les arbres ne pouvaient pousser jusqu’au ciel, que forcément l’horlogerie avait atteint un plafond, qu’il serait déraisonnable de croître encore davantage. Cinq ans plus tard et en dépit d’une crise majeure en 2009 (–22,3%), le secteur est cependant parvenu à engranger 5 milliards de francs supplémentaires. Soit une progression de 30%. A l’inverse, de nombreuses branches n’ont pas encore renoué avec leurs niveaux d’avant-crise, à l’instar du tourisme.

2014 semble de surcroît se présenter sous de meilleurs auspices encore. Les experts le pensent du moins. Ainsi, l’exercice pourrait être ni plus ni moins qu’un nouveau jalon historique. Christophe Babin, patron de la marque de luxe Bulgari, mise sur une hausse des exportations de 5 à 10% pour l’ensemble de l’industrie. Selon Nick Hayek, Swatch Group a le potentiel de réaliser une croissance à deux chiffres. Plusieurs analystes partagent cet enthousiasme. Ceux de la banque Vontobel anticipent une progression des exportations horlogères de 6 à 8%. Kepler Cheuvreux s’attend à une croissance de 8% et la banque Citi évoque une amélioration à l’avenant.

Plus prudent, Franco Cologni, administrateur du groupe Richemont, prévoit une consolidation, avec quelques points de croissance en plus. «Nous sommes visiblement en train de quitter la phase d’euphorie des années 2010 à 2012 pour entamer une période plus calme, marquée par la prudence», a-t-il écrit dans une chronique sur le site internet de la Fondation de la haute horlogerie (FHH).

Et de se livrer à une métaphore: «Vu que 2014 est l’année du Cheval dans l’horoscope chinois, on peut très bien extrapoler en affirmant que l’allure de l’horlogerie suisse tiendra plus du trot que du galop.» Un trot qui dirigera tout de même la branche vers les 23 milliards de francs d’exportations, dans le scénario d’une hausse de 5%, soit l’hypothèse basse. Voire davantage si la foulée s’allonge un peu. Pas impossible puisque l’OCDE s’attend une croissance mondiale de 3,6% l’an prochain, contre 2,7% cette année. De quoi envisager avec un optimisme prudent le Salon international de la haute horlogerie (SIHH) qui se tiendra la semaine prochaine à Genève."


http://www.letemps.ch/Page/Uuid/26026e38-7c75-11e3-87e1-5f55d2b2d249/Lhorlogerie_se_dirige_%C3%A0_nouveau_vers_un_exercice_record_en_2014

ça fais plaisir de voir des marchés qui tournent à deux chiffres , bravo à eux   

Apres c'est pas forcement parce qu’on exporte chez les grossistes étrangers que c'est vendu dans la foulée par des détaillants...

si de plus c'est pour exporter vers des destockeurs qui soldent a -75% (si si ca existe toujours)
je suis pas sur que ce soit une preuve de la santé du marché...

Je me méfie de ces articles pour deux raisons. D'abord parce que l'embellie est sur Swatch Group tout entier ( y compris les livraisons de composants) et là la variable d'ajustement est tout de même particulière et ensuite parce que pour bien connaître des sous-traitants, ils ne chantent pas la même chanson mais alors pas du tout.

Les grandes marques qui sont leur clients ont réduit les commandes avec une visibilité à 2 mois.  Les emplois CDD sont réduits à minima, les heures supp payées avec retard et encore ... Je ne crois pas une seconde à la réalité de ces communiqués d'autant que n'importe quel détaillant ressent aussi la mévente et que le marché chinois s'effondre.  

Par contre, il faudra qu'on reparle des stockeurs qui en Chine et ailleurs permettent de brouiller les chiffres.

Intéressante analyse, Zen, car j'avoue que nombre de détaillants avec qui j'ai pu discuter, sur Paris, sur Cannes, sur Monaco, sur l'Italie, avouent que les ventes sont plus difficiles.
  

ZEN a écrit:

Je me méfie de ces articles pour deux raisons. D'abord parce que l'embellie est sur Swatch Group tout entier ( y compris les livraisons de composants) et là la variable d'ajustement est tout de même particulière et ensuite parce que pour bien connaître des sous-traitants, ils ne chantent pas la même chanson mais alors pas du tout.

Les grandes marques qui sont leur clients ont réduit les commandes avec une visibilité à 2 mois.  Les emplois CDD sont réduits à minima, les heures supp payées avec retard et encore ... Je ne crois pas une seconde à la réalité de ces communiqués d'autant que n'importe quel détaillant ressent aussi la mévente et que le marché chinois s'effondre.  

Par contre, il faudra qu'on reparle des stockeurs qui en Chine et ailleurs permettent de brouiller les chiffres.

Les marques réduisent les commandes aux sous-traitants pour faire le boulot dans leurs propres lignes de productions et ainsi pérenniser leurs emplois et surtout le savoir faire car quand un sous-taitant est racheté par un groupe l'entreprise qui était cliente se retrouve avec un flottement dans son approvisionnement le temps de retrouver un autre fournisseur.

Simple, et coup double: ils stockent en Chine pour maintenir les chiffres et en même temps faire les réserves pour le futur marché indien.   

Manivel a écrit:

Simple, et coup double: ils stockent en Chine pour maintenir les chiffres et en même temps faire les réserves pour le futur marché indien.   

pas bete ! de la vraie strategie !