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 Le Master Coaxial d'Omega

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MessageSujet: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptySam 12 Avr - 21:50

Nos environnements sont de plus en plus magnétiques. Ainsi, un médecin spécialiste dans les IRM dérègle une montre en quelques jours ! Omega devrait faire passer toutes ses montres en Master coaxial antimagnétique.
Seriez-vous prêt à faire adapter  votre Omega ou à échanger votre modèle contre le même équipe du Master coaxial ?

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Lassiwala
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptySam 12 Avr - 22:27

Omega devrait passer toutes ses montres au master coaxial, mais sans supplément de prix, et proposer gratuitement (ou seulement au prix de la main d'oeuvre) une mise à jour pour les mouvements précédents compatibles (si c'est techniquement possible).
Pourquoi gratuitement ? Parce que déjà ça améliorerait leur image, et ensuite parce qu'ils seraient quand même gagnants avec ce qu'ils économiseraient en SAV (tous les problèmes de magnétisation).
Mais en pratique, si le master vient à remplacer progressivement le coaxial tout court (8500 et ses dérivés), ce sera au prix d'une hausse non négligeable.
Alors certes ont peut dire que les tarifs Omega sont dans l'ensemble plutôt raisonnables comparés à la concurrence, et leur rapport Q/P resterait intéressant même avec une hausse de 15-20% si on bénéficie d'un amagnétisme "de série"...
Mais pour le grand public, qui n'a pas forcément l'utilité d'un tel calibre (ou qui ne le sait pas), ça reste une hausse de 15-20% pour un gadget marketing de plus, et ça ça risque d'avoir un impact négatif sur l'image d'Omega... (la plupart des possesseurs d'Omega n'ayant déjà rien compris à l'intérêt de l'échappement coaxial et se demandent pourquoi les prix ont autant augmenté lors de l'adoption de celui-ci)
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Deeptriloth
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptySam 12 Avr - 22:41

Quelles sont réellement les parties d'un calibre qui "craignent" les champs magnétiques ?
Le spiral uniquement ?
Ou également d'autres organes ?
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MJPAA
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptySam 12 Avr - 22:45

Deeptriloth a écrit:
Quelles sont réellement les parties d'un calibre qui "craignent" les champs magnétiques ?
Le spiral uniquement ?
Ou également d'autres organes ?

Spiral only
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Deeptriloth
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptySam 12 Avr - 22:49

Donc un spiral "Parachrom" comme utilisé par Rolex, ou un spiral silicium règle le problème ?
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ZEN
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptySam 12 Avr - 22:58

MJPAA a écrit:
Deeptriloth a écrit:
Quelles sont réellement les parties d'un calibre qui "craignent" les champs magnétiques ?
Le spiral uniquement ?
Ou également d'autres organes ?

Spiral only
 
Je ne serais pas aussi restrictif. Mais le spiral est effectivement l'une des sources potentielle des plus importantes de gène due au magnétisme. Je possède ( mais où l'ai-je fourré ?) un calibre prototype de Zenith tout en inox. Evidemment l'objet est très particulier mais il est aussi précis que les autres. (Pourquoi donc avoir testé dan sles années 50, un calibre en inox ???) 
 
Ce mouvement fut fabriqué à Besançon et je n'ai malgré d'immenses recherches rien pu retrouvé sur ce qui en motiva la fabrication.

Pour le Master Coaxial, les marques constatent de plus en plus de retours pour cause de magnétisation. L'une des sources est le cache écran d'Ipad...On pose la montre dessus et c'est mort....

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helicopsi
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptySam 12 Avr - 23:06

Il faudrait déjà savoir quelle valeur de protection magnétique est nécessaire. Car les 15000 Gauss d'Omega vous arracheraient le bras (c'est le champ au centre d'un IRM). Une montre ou tout autre objet métallique n'a pas le droit 'entrer dans la zone dépassant les 5 Gauss autour de cet appareil IRM.

J'en déduis que le problème actuel de l'opérateur en IRM énoncé par ZEN est juste d'avoir une montre résistant â 5 Gauss et pas forcément à 15000... Ce qui doit déjà être moins cher à réaliser.

Roland
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Deeptriloth
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptySam 12 Avr - 23:14

helicopsi a écrit:
Il faudrait déjà savoir quelle valeur de protection magnétique est nécessaire. Car les 15000 Gauss d'Omega vous arracheraient le bras (c'est le champ au centre d'un IRM). Une montre ou tout autre objet métallique n'a pas le droit 'entrer dans la zone dépassant les 5 Gauss autour de cet appareil IRM.

J'en déduis que le problème actuel de l'opérateur en IRM énoncé par ZEN est juste d'avoir une montre résistant â 5 Gauss et pas forcément à 15000... Ce qui doit déjà être moins cher à réaliser.

Roland

Le plus simple reste encore d'avoir un calibre "amagnétique". Evidemment, on se doute que proche d'un IRM il y a "danger", cependant, comme l'exemple de Zen, nous sommes entouré d'aimants dans notre vie courante, parfois sans le savoir et les dégâts peuvent être bien réels. Sad
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ArchibaldT
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptySam 12 Avr - 23:27

Question un peu HS: les montres à quartz sont-elles sensibles aux champs magnétiques?

Cette semaine, j'ai oublié, pendant 24h, une Swatch Skin collée à mon téléphone portable dans ma poche de veste.
En la ressortant, elle retardait d'une demi heure.
Elle fonctionne parfaitement depuis le remise à l'heure et la pile est récente.
Merci pour vos avis.
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptySam 12 Avr - 23:30

ArchibaldT a écrit:
Question un peu HS: les montres à quartz sont-elles sensibles aux champs magnétiques?

Cette semaine, j'ai oublié, pendant 24h, une Swatch Skin collée à mon téléphone portable dans ma poche de veste.
En la ressortant, elle retardait d'une demi heure.
Elle fonctionne parfaitement depuis le remise à l'heure et la pile est récente.
Merci pour vos avis.

Magnétisme et circuits électroniques, ça n'est pas l'idéal  Incompréhensible .
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Kickaha
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptySam 12 Avr - 23:32

Je ne pense pas que seul le spiral seul soit l'organe sensible. Si toutes les pièces du mouvement ainsi que les aiguilles se transforment en dipôle,
ça risque de nuire à la précision voir au simple fonctionnement.
D'ailleurs , j'ai un collègue qui avait oublié d'enlever sa montre (une citizen eco drive) alors qu'il se trouvait tout près d'une IRM, les aiguilles se sont bien re-orientées dans tous les sens.
Tout ça pour dire que je trouve absolument génial ce mouvement complètement amagnétique, mais je trouve cela encore inutile: en effet,
la montre entière devrait être amagnétique pour être réellement fonctionnelle. Bref, je ne suis pas encore satisfait de l'offre actuelle, et me sens même floué par les délires marketing.

Pour moi une protection antimagnétique est tout à fait pertinente, je me prend d'ailleurs très régulièrement des champs transitoires montant jusque 2 Tesla (donc environ 20000 gauss)
dans les doigts. Je possède une Sinn avec une protection de 1000 gauss, j'avoue hésiter à la garder au poignet dans ces moments là, malgré la forte décroissance du champs avec la distance...
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptySam 12 Avr - 23:40

Je pense que toutes les marques devrais passer sur des montres amagnétique, ça attirerais peux être plus d'hésitant à l'entrée de gamme des montres auto, et redorerais le blason des plus prestigieuses.
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptyDim 13 Avr - 1:00

J'ai une PO avec un 8500 et spiral en silicium et le mouvement avait déjà bien orienté mon choix. Je trouve que les technologies mises en place par omega sur tous leurs mouvement depuis le 8500 sont vraiment intéressantes "horlogèrement" et utiles au quotidien (l'échappement coaxial, la réserve de marche, le remontage bidirectionnel, le réglage rapide de l'heure, le spirale en silicium, la masse oscillante sur axe et plus sur roulement et j'en passe).

Encore une fois le mouvement entièrement amagnétique est quelque chose de réellement utile. Qu'il aille jusque 15000 gauss en effet on s'en fiche, mais qu'il nous épargne des envois au sav c'est une vrai avancée.

Ces mouvement regroupent ce qui se fait de mieux, de plus fiable et de plus précis pour un coût qui reste raisonnable (pas de tourbillons ou autre démonstration de puissance).
On a vraiment l'impression d'avoir un V8 ferrari au poignet  bravohap
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptyDim 13 Avr - 1:37

ZEN a écrit:
Pour le Master Coaxial, les marques constatent de plus en plus de retours pour cause de magnétisation. L'une des sources est le cache écran d'Ipad...On pose la montre dessus et c'est mort....

C'est vrai ça ? L'iPad et l'iPhone c'est vraiment dangereux pour une montre ?
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptyDim 13 Avr - 2:47

Comme les ordis  Chinois  ou les box  Chinois 
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptyDim 13 Avr - 3:02

D'après l'Office fédéral de protection contre les rayonnements Allemand, un sèche cheveux émet un champs magnétique environ 100 fois
plus puissant qu'un ordinateur...  Mr. Green  Ne pas se sécher les cheveux avec sa montre au poignet haha ! Mais bon ces mesures sont un peu vieilles (1999). Quoiqu'il en soit, la plus forte des mesures reste dans l'ordre du milli Tesla.
Une montre avec la protection classique "Mille Gauss" est protégée contre environ 100 fois plus.
Donc trop pour un usage quotidien, mais pas assez pour un usage dans un environnement "professionnel" (où l'on se retrouve avec des champs de l'ordre du Tesla).
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptyDim 13 Avr - 3:38

ArchibaldT a écrit:
Question un peu HS: les montres à quartz sont-elles sensibles aux champs magnétiques?

Cette semaine, j'ai oublié, pendant 24h, une Swatch Skin collée à mon téléphone portable dans ma poche de veste.
En la ressortant, elle retardait d'une demi heure.
Elle fonctionne parfaitement depuis le remise à l'heure et la pile est récente.
Merci pour vos avis.


D'habitude il n'y a pas de problème avec le quartz surtout digital. Il y a des aimants puissants (terres rares) dans les téléphones et les ordis et l'électronique fonctionne très bien. Par contre les montres à quartz à aiguilles ont des micro moteurs à aimants qui peuvent être contrariés tant qu'un aimant puissant est à proximité. Casio a d'ailleurs des montres protégées contre ces problèmes. Et sinon, un cran au-dessus au niveau protection ils ont développé le "tough mouvement" qui par un système de trous dans les  engrenages et de fasceaux lumineux, vérifie régulièrement l'allignement des aiguilles (des fois qu'un choc violent ou un magnétisme puissant ait fait bouger d'un cran ou deux une aiguille)  Incompréhensible

Roland
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptyDim 13 Avr - 4:47

Kickaha a écrit:
Une montre avec la protection classique "Mille Gauss" est protégée contre environ 100 fois plus.

oui mais tu vois pas son mouvement  Wink 
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broncos
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptyDim 13 Avr - 5:01

plus de 30 ans que j'utilise en usage normal des montres mécaniques et jamais une seule de magnétisée...
quand je passe une IRM, j'enlève ma montre et, de toute façon, c'est le protocole d'accès à ce genre de machine...
aujourd'hui, les seuls endroits "à risque" que je fréquente sont, lors de mes missions en mer, les machineries de navires, générateurs et autres endroits ou trainent de gros moteurs électriques. J'ai toujours ma Sub au poignet dans ces moments là et je n'ai jamais eu le moindre problème de magnétisme. J'en conclus donc que je peux me passer de le technologie Omega et ça tombe bien vu que, esthétiquement, elles ne me plaisent pas...

 Wink 
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keanu666
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptyDim 13 Avr - 5:12

J'ai lu dans un article qu'apparemment Omega devrait utiliser cette technologie sur la plupart
des ces futurs modèles.
En tout cas ça serait une bonne chose.
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Manivel
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptyDim 13 Avr - 20:46

ZEN a écrit:
Nos environnements sont de plus en plus magnétiques. Ainsi, un médecin spécialiste dans les IRM dérègle une montre en quelques jours ! Omega devrait faire passer toutes ses montres en Master coaxial antimagnétique.
Seriez-vous prêt à faire adapter  votre Omega ou à échanger votre modèle contre le même équipe du Master coaxial ?

Je trouve pour ma part que c'est l'évolution la plus intéressante et utile des ces dernières années.
Rendre la montre imperméable a une agression supplémentaire. Voila quelque chose qui me parle!

C'est pour moi un véritable argument de vente!
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Mais j'attendrais la prochaine étape, le poids!
N'étant intéressé que par les baroudeuses blindées (tant qu'a y mettre des ronds, autant qu'elle soit solide!!!), je n'aurais a faire qu'a des enclumes. La PO qui existera sans doute en Titane avec ce calibre, ne me plait pas.

Par contre si ils sortent une Railmaster ou une aquaterra anti magnétique Titane, la... je me contenterais de constater que le tarif est trop élevé.  clown 

Mais oui, technologie géniale, je dirais même plus, normale!
SG enfonce un gros clou pour moi, même si cette argument de vente doit être assez transparent vis a vis de la majorité de la clientèle.

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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptyLun 14 Avr - 4:42

15000 Gauss valent en IRM 1,5 tesla et nous sommes déjà en 3 tesla c'est à dire 30000 Gauss donc la théorie du 5000 Gauss près d'une IRM est n'importe quoi!!! (no métal)

cette omega ne sert strictement à rien pour un manipulateur d'IRM car tout ce qui est en métal est exclu de la salle...

Le radiologue lui, fait son compte rendu et, va très peu ou pas en salle Mr. Green 

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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptyLun 14 Avr - 4:57

LH a écrit:
15000 Gauss valent en IRM 1,5 tesla et nous sommes déjà en 3 tesla c'est à dire 30000 Gauss donc la théorie du 5000 Gauss près d'une IRM est n'importe quoi!!! (no métal)

cette omega ne sert strictement à rien pour un manipulateur d'IRM car tout ce qui est en métal est exclu de la salle...

Le radiologue lui, fait son compte rendu et, va très peu ou pas en salle Mr. Green 

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Tout à fait, si la montre entière n'est pas amagnétique ce n'est pas utile, comme je l'ai écris un peu avant. On en est même aux 7T maintenant haha
Après, personnellement je suis en contact fréquent avec des champs montant jusque 2T et il est très facile d'oublier sa montre sur son poignet, puisqu'il ne s'agit pas d'un aimant toujours allumé comme pour une IRM mais de champs transitoires  Mr. Green Et là bon, ca peut être utile...  Incompréhensible 
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptyLun 14 Avr - 22:50

Je ne changerai pas mon AT bleue par la version "Master Coax" parce que j'aime le guichet date de mon AT actuelle.
Par contre, pour une autre nouvelle Omega, pourquoi pas.
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Thibault83
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MessageSujet: Re: Le Master Coaxial d'Omega    Le Master Coaxial d'Omega  EmptyMar 23 Fév - 23:51

Savez vous quant les PO8500 vont passer en master co-ax ???
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