| SEIKO: La marque parfaite? | |
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Auteur | Message |
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steph38 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 586 Age : 43 Localisation : isere Date d'inscription : 30/12/2011
| Sujet: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 17:35 | |
| Bonjour à tous,
Lisant de plus en plus le sous forum SEIKO, je m'aperçois que cette marque provoque un fort engouement auprès des propriétaires de montres de cette marque.
très peu son insatisfaits par leur acquisition et au contraire, la majorité encense les modèles quel qu'ils soient.
j'ai fait exprès de créer ce sujet dans la section "générale" car j'aimerai que ceux qui n'ont pas forcement de montre de cette marque puissent donner leur vision de ces montres.
SEIKO n'a elle pas tout pour plaire?
-des gammes de montres allant de quelques centaines d'euros pour les plus modestes à la gamme Grand Seiko pour les plus "privilégiés"
-une multitude de mouvements (quartz, mécanique, kinetic, spring drive...)
-une fiabilité et une robustesse qui parait ne pas faire de doute
-des looks simples ou plus "exotiques"
et vous qu'en pensez vous?
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keanu666 Membre éminent.
Nombre de messages : 22184 Age : 43 Localisation : sud Date d'inscription : 10/11/2013
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 17:41 | |
| J'ai pas le "droit" répondre alors |
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Bloomberg Puits de connaissances
Nombre de messages : 4113 Localisation : Paris Date d'inscription : 03/04/2013
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 17:41 | |
| Pour moi la marque parfaite c'est Rolex ou Patek en fonction de la gamme que l'on considère. Seiko j'en ai pas mais ça me chamboule pas du tout. |
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ft1000mp Modérateur
Nombre de messages : 21040 Date d'inscription : 20/01/2009
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 17:48 | |
| Parfaite certainement pas la perfection n'existant pas mais intéressante pour tous les arguments que tu as cité. En effet voici une marque qui s'adresse à tous! et c'est plutôt rare dans le paysage horloger, tout le monde peut y trouver son compte sauf bien sûr ceux qui par idéologie n'y prêtent pas attention, bref..... oui cette marque représente un socle important de l'horlogerie mondiale, souvent plébiscitée peu critiquée, une marque qui aura marqué et marquera encore l'histoire horlogère. _________________ >> ICI << prochainement rédaction d'une signature géniale.
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Bender Membre éminent.
Nombre de messages : 11348 Localisation : Boulogne Billancourt Date d'inscription : 06/05/2009
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 17:55 | |
| Reste la question de l'image ... Mais qui est le revers de la médaille de pouvoir proposer une gamme de produits aussi vaste |
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galaad Animateur
Nombre de messages : 844 Age : 50 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 17:57 | |
| - une histoire horlogère qui remonte au 19ème siècle, - de l'innovation, - un outil de production permettant d'usiner toutes les pièces nécessaires (zéro dépendance) avec des matériaux aussi Made in Japan (des métaux au verres), - très faible délocalisation pour les premiers prix en Corée (les fameux K ou J) mais probablement qu'à partir des Grand Seiko tout est fait au Japon, - maîtrise des coûts pour du premier prix de qualité mais accessible à tous, - maîtrise de la très haute technologie pour des très très haut de gamme,
Que reprocher à Seiko sinon sa faible communication en Europe (qui commence lentement tout de même) car le marché asiatique lui suffisait ? Du coup un important déficit d'image qui fait le bonheur des montres suisses ou allemandes. |
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steph38 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 586 Age : 43 Localisation : isere Date d'inscription : 30/12/2011
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 18:10 | |
| quand je dis "parfaite" c'est dans le sens ou c'est une marque vairée et qui s'adresse à TOUS (en gros il y en a pour tous les gouts... ) et certains de dénigrent ils pas cette marque car ele n'a pas le "m'as tu vu" (ou légitimité diront ils) des suisses? |
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Eric67 Membre éminent.
Nombre de messages : 10996 Date d'inscription : 02/10/2011
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 18:12 | |
| - galaad a écrit:
Que reprocher à Seiko sinon sa faible communication en Europe (qui commence lentement tout de même) car le marché asiatique lui suffisait ? Du coup un important déficit d'image qui fait le bonheur des montres suisses ou allemandes. On lit souvent cette idée que Seiko ne serait pas "intéressé" par son développement hors de son marché natif pour le haut de gamme. Moi, j'y crois pas un instant. Je pense plutôt que d'une part Seiko n'a pas su prévoir l'explosion de la demande en horlogerie haut de gamme et n'a pas su se positionner assez tôt, et d'autre part est resté tétanisé devant l'ampleur des efforts (en image et financiers en publicité et réseau de distribution) nécessaires. Seiko sans doute a longtemps jugé que le jeu n'en valait pas la chandelle. Mais je demeure persuadé que Seiko serait très friand de mordre dans ce marché. |
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ft1000mp Modérateur
Nombre de messages : 21040 Date d'inscription : 20/01/2009
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 18:16 | |
| - steph38 a écrit:
et certains de dénigrent ils pas cette marque car ele n'a pas le "m'as tu vu" (ou légitimité diront ils) des suisses? Oui alors on va éviter de glisser sur ce terrain et surtout les poncifs habituels, on parle de Seiko, on reste sur Seiko _________________ >> ICI << prochainement rédaction d'une signature géniale.
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km'rol Membre éminent.
Nombre de messages : 23529 Localisation : Socialie , pays enchanté de la spoliation légale Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 18:19 | |
| Privilégié : Personne qui jouit d'un privilège social, d'un avantage reconnu juridiquement. synonyme :avantagé en quoi le fait de pouvoir se payer des montres à plusieurs k par son travail et sa bonne gestion est il un privilège ? |
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Cedric92 Animateur Chevronné
Nombre de messages : 1415 Age : 48 Localisation : Île de France Date d'inscription : 10/03/2014
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 18:20 | |
| Ce que j'adore chez Seiko : - une qualité de conception et de finition constatable dès les premiers prix - une vraie manufacture qui fabrique tout de À à Z - un catalogue monstrueux qui couvre toutes les technologies et toutes les envies Seiko est un véritable univers, des gammes presque infinies tant les déclinaisons sont nombreuses... Pour celui qui s'y intéresse on peut y passer une vie à l'explorer et à le collectionner. Quand on achète une Seiko on a la très agréable sensation d'en avoir pour son argent et d'avoir payé un prix juste pour une qualité sans reproche. Et j'oubliais le principal : la marque est humble et ça fait du bien à côté du discours plein d'exclusivité et de luxe de ses homologues suisses. Un petit reproche : ça manque un peu de rêve tout de même, le côté fonctionnel du design japonais peut parfois paraître un peu plat. |
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steph38 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 586 Age : 43 Localisation : isere Date d'inscription : 30/12/2011
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oliver83 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4182 Age : 49 Localisation : Entre Aix et La Ciotat Date d'inscription : 16/08/2009
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 18:26 | |
| Sujet intéressant! J'ai personnellement découvert la marque très récemment avec deux acquisitions moyen/haut de gamme dans le catalogue Seiko : une MarineMaster et un chrono Ananta. Marque parfaite, je ne sais pas s'il y a une réponse à cette question, cela dépend de nombreux paramètres, dont un prépondérant : le budget. Une chose est certaine, la marque est plébiscitée quand il s'agit de choisir le meilleur RQP par tranche de budget :Diver 200, Sumo, MarineMaster par exemple. C'est au delà de la barre des 1500-2000euros que cela se complique, avec la problématique de l'image "marque de galerie marchande". Mais en dépit de cette image (dont je me contrefous aujourd'hui), je trouve le rapport le RQP assez hallucinant, y compris dans ces gammes. Mon chrono Ananta est dans ces prix une pure merveille je trouve, et n'a à mon sens pas ou peu de concurrence. Alors pour moi, qui trouve aujourd’hui ma zone de confort avec des montres avoisinant les 2000Euros, Seiko n'est pas forcément parfaite, mais la marque qui correspond le plus à mes attentes. Avec une enveloppe trois ou quatre fois supérieures, je choisirai sans doute autre chose (et encore je pense que Grand Seiko gagnerait à être davantage connu). |
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broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24513 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 18:38 | |
| si la marque frise la perfection, c'est amha sur le haut de gamme: Ananta, GS et Credor, dont ils maitrisent les technologies (mvt tops et variés, quartz très haut de gamme, SD, GPS...) et finitions (polis et brossés notamment). Après, cette perfection peut paraitre trop clinique, trop froide, trop japonaise. C'est ce qui m'a fait me séparer de ma SBGE005... je suis beaucoup plus circonspect sur le bas de gamme. Pour avoir eu une SKX et une Sumo dont la précision (sur les deux) était à chier et m'a obligé à un passage SAV. Et que dire de la finition qui était merdique aussi sur ma Diver's... ce qui me fait marrer sur l'aspect manufacture des calibres d'entrée de gamme... après, vu son passé historique, cette marque a toute sa place dans le monde horloger (et peut être même plus que d'autre) même si la stratégie de la marque à tirer dans tous les sens peut être des fois déroutante... amha bien sur... |
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Rom1902 Passionné de référence
Nombre de messages : 3301 Date d'inscription : 21/10/2012
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 18:38 | |
| J'aime beaucoup Seiko, mais un GROS défaut pour moi, et c'est le cas de le dire: la taille de la plupart de ses modèles qui les rend difficilement portables sur des poignets moyens/petits |
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Fokker III Membre éminent.
Nombre de messages : 22324 Age : 60 Localisation : Le contenu de mes messages a été modifié, anonymement et sans mon consentement. Merci d'en tenir compte lors de votre lecture. Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 18:39 | |
| Et m.rde... ça va devenir hype... |
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Josh Homme Membre éminent.
Nombre de messages : 15050 Age : 42 Localisation : Neuilly sur Marne - Corse Date d'inscription : 12/09/2013
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 18:40 | |
| Pour ma part, j'ai leur plongeuse entrée de gamme (SKX009) et leur haut de gamme (MM300), et l'une comme l'autre me semblent imbattable dans leur segment tarifaire. A prix quasi-égal, ma MM300 surclasse très largement ma Tag Aquaracer par exemple.
Le problème c'est que Seiko passe pour une marque "de galerie marchande" et les vitrines ne sont souvent pas trop mises en avant avec surtout les modèles entrée de gamme à quartz.
Je pense que même si on achète avant tout une montre pour soi, il faut quand même un travail sur soi pour mettre plusieurs K€ dans une Seiko, quand on pourrait avoir une Omega par exemple. Personnellement ça m'a demandé une réflexion je l'avoue, mais je ne regrette absolument pas mon choix. |
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steph38 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 586 Age : 43 Localisation : isere Date d'inscription : 30/12/2011
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 18:41 | |
| - broncos a écrit:
- si la marque frise la perfection, c'est amha sur le haut de gamme: Ananta, GS et Credor, dont ils maitrisent les technologies (mvt tops et variés, quartz très haut de gamme, SD, GPS...) et finitions (polis et brossés notamment). Après, cette perfection peut paraitre trop clinique, trop froide, trop japonaise. C'est ce qui m'a fait me séparer de ma SBGE005...
je suis beaucoup plus circonspect sur le bas de gamme. Pour avoir eu une SKX et une Sumo dont la précision (sur les deux) était à chier et m'a obligé à un passage SAV. Et que dire de la finition qui était merdique aussi sur ma Diver's... ce qui me fait marrer sur l'aspect manufacture des calibres d'entrée de gamme... après, vu son passé historique, cette marque a toute sa place dans le monde horloger (et peut être même plus que d'autre) même si la stratégie de la marque à tirer dans tous les sens peut être des fois déroutante...
amha bien sur... je n'ai pas de diver's Seiko mais cela m'etonne que tu parle de finition merdique sur ces modèles... à la lecture de beaucoup de posts la finition a plutôt bonne reputation sur ces modèles. |
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ft1000mp Modérateur
Nombre de messages : 21040 Date d'inscription : 20/01/2009
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 18:48 | |
| - Rom1902 a écrit:
- J'aime beaucoup Seiko, mais un GROS défaut pour moi, et c'est le cas de le dire: la taille de la plupart de ses modèles qui les rend difficilement portables sur des poignets moyens/petits
Effectivement si tu regardes les modèles en vitrine de l'horloger du vendeur de montres de la galerie marchande en effet les modèles sont importables et à quartz, mais la production Seiko est telle que de nombreux modèles à 40mm et moins pourraient remplir des catalogues entiers, c'est malheureux à dire mais chez Seiko il faut souvent regarder à l'étranger pour trouver son bonheur. _________________ >> ICI << prochainement rédaction d'une signature géniale.
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Fokker III Membre éminent.
Nombre de messages : 22324 Age : 60 Localisation : Le contenu de mes messages a été modifié, anonymement et sans mon consentement. Merci d'en tenir compte lors de votre lecture. Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 18:49 | |
| Le plus difficile, chez Seiko, c'est de choisir parmi toutes les références |
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broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24513 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 18:50 | |
| - steph38 a écrit:
je n'ai pas de diver's Seiko mais cela m'etonne que tu parle de finition merdique sur ces modèles... à la lecture de beaucoup de posts la finition a plutôt bonne reputation sur ces modèles.
disons que quand la montre (neuve) perd 5 minutes sur la semaine, que la lunette tourne toute seule, que la bracelet verrouille mal, que la couronne se dévisse toute seule, je me vois mal dire que la finition est bonne. Voire moyenne, même... Ma sumo était mieux: elle ne perdait que 20 secondes par jour... bref, les deux vite achetées et vite revendues... désolé de casser le mythe mais, bien évidemment, il ne s'agit que de mon ressenti... |
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ft1000mp Modérateur
Nombre de messages : 21040 Date d'inscription : 20/01/2009
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 18:54 | |
| Tu es mal tombé c'est certain mais ça arrive à d'autres marques aussi non ? tu ne peux pas généraliser sur les "premiers prix" les retours sont plus souvent positifs que l'inverse, quant à 20s/24H ce n'est pas dramatique non plus et plutôt courant sur des calibres de cette gamme toutes marques confondues. _________________ >> ICI << prochainement rédaction d'une signature géniale.
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broncos Membre éminent.
Nombre de messages : 24513 Age : 58 Localisation : dans le 76... Date d'inscription : 15/09/2008
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 18:59 | |
| loin de moi l'idée de généraliser, je ne donne que mon avis d'ex-usager... après, dire que 20 secondes de perte c'est pas dramatique, c'est ton point de vue. Pas le mien. Et la loterie sur les réglages Seiko en entrée de gamme est régulièrement mise en avant ici même sur le forum... |
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Bacalhaueiro Passionné de référence
Nombre de messages : 3066 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 13/06/2013
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 19:00 | |
| - ft1000mp a écrit:
Effectivement si tu regardes les modèles en vitrine de l'horloger du vendeur de montres de la galerie marchande en effet les modèles sont importables et à quartz, mais la production Seiko est telle que de nombreux modèles à 40mm et moins pourraient remplir des catalogues entiers, c'est malheureux à dire mais chez Seiko il faut souvent regarder à l'étranger pour trouver son bonheur. C'est vrai que leur catalogue japonais est plutôt impressionnant, avec des gammes qui n'existent pas chez nous. Il y a même des g-Shock au prix de la Shogun. A l'inverse certaines solaires semblent n'exister que chez nous. C'est juste dommage que leur gamme automatique en 6Rxx manque un peu de créativité, comparé à la gamme Seiko 5 ou Supérieure. |
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steph38 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 586 Age : 43 Localisation : isere Date d'inscription : 30/12/2011
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Dim 31 Aoû 2014 - 19:02 | |
| il est bon également d'avoir des retours de personnes qui n'ont pas été satisfaites... mais effectivement il ne faut pas généraliser...
la précision est un critère subjectif car pour certains 5s/j est inacceptable alors que pour d'autres 20s/j est tolérable...
de plus, il apparait en parcourant beaucoup de sujets toutes marques confondues que la précision d'une montre (hors celles COSCées) est plutôt aléatoire d'une marque à l'autre ou d'un modèle à l'autre. |
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