| SEIKO: La marque parfaite? | |
|
+67Tougeworks MrSaxobeat Kinder940 titoftwo Le Güi REG57 Faz Le Belge cedbou83 totor Mister N guiguit trinita allezvale pyc2025 Big K clweb ludo86 Kerangaro Maset Alt0201 gégérs ghia94 yayou56 Deky GEEKOFWATCHES Xzf guillaume paris seiko007 Arnaud.A MHELKIOT YoshiBipBip ftikai Ptitbob Manivel oneev L&S marcomail SEBOU fdm44 nietsnie plop Eric l loulou84 Errol Thomas2008 bob.2 storm Jici02 gasteropode TheShadow OpOw Bacalhaueiro Josh Homme Fokker III Rom1902 broncos oliver83 Cedric92 km'rol Eric67 galaad Bender ft1000mp Bloomberg keanu666 steph38 71 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Arnaud.A Membre éminent.
Nombre de messages : 12229 Localisation : 74 Date d'inscription : 15/10/2012
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mar 2 Sep 2014 - 18:35 | |
| Je pense que c'est une faute de frappe, il voulait juste dire qu'elle est grosse, le "ièr" s'est glissé là sur un mal-entendu |
|
| |
ghia94 Membre référent
Nombre de messages : 7657 Date d'inscription : 08/07/2012
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mar 2 Sep 2014 - 18:46 | |
| |
|
| |
ftikai Puits de connaissances
Nombre de messages : 4763 Date d'inscription : 31/07/2006
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mar 2 Sep 2014 - 19:03 | |
| - pyc2025 a écrit:
- Je ne me rappèle pas d'avoir vu seiko marqué sur le carnet de l'Orient . En tout cas, il n'y a aucune mention seiko sur ma montre.
C'est qu'Orient embarque des calibres... Orient, pas du Seiko (à l'exception peut-être de quelques modèles Royal Orient qui emboîtent des calibres dérivés du 9S de Seiko). Même si la marque Orient a été achetée par Seiko, Orient demeure une manufacture avec une production, peut-être limitée, mais bien à elle. |
|
| |
Mister N Membre éminent.
Nombre de messages : 21195 Localisation : Ploukland Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mar 2 Sep 2014 - 19:31 | |
| - pyc2025 a écrit:
Tu pousses l'adoration un peu loin. C'est très mal me connaitre je suis très très loin d'être un "adorateur" de Seiko et parmi mes montres si il y a une demi douzaine de Seiko et deux Orient il y a surtout des Omega, des Rolex, des Tudor, Heuer, Vacheron etc... ET je ne suis en adoration devant aucune D'ailleurs je ne suis en adoration devant strictement rien, ni personne... question de principe |
|
| |
fdm44 Membre éminent.
Nombre de messages : 24562 Age : 57 Localisation : Nantes Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mar 2 Sep 2014 - 19:55 | |
| Un peu ton chat quand même, non ? |
|
| |
steph38 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 586 Age : 43 Localisation : isere Date d'inscription : 30/12/2011
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mar 2 Sep 2014 - 21:14 | |
| |
|
| |
nietsnie Membre référent
Nombre de messages : 5863 Localisation : Pays des Sangliers Date d'inscription : 21/01/2012
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mar 2 Sep 2014 - 22:01 | |
| - freddy.lombard a écrit:
... Advan, Actus, Alpinist, Arctura, Bell-Matic, Brightz, Champion, Coutura, Criteria, Chronos, Goldfeather, Gyro-Marvel, King-Seiko, Lassale, Lord-Matic, Lord-Marvel, Lorus, Lukia, Marvel, Presmatic, Pulsar, R-Sus, Rainbow, Rivoli, Ruse, S-Wave, Seiko-5, Seikomatic, Selfdater, Skyliner, Special, Speedtimer, Spoon, Sportsman, Sportsmatic, Sportura, SUS, Timesonar, Vanac, Vivace, Week-dater, Wired...
liste non exhaustive uniquement composée de marques et sous-marques - aucun nom de ligne de produit Euh... ce sont des lignes de produits...et non des marques.... |
|
| |
Kinder940 Nouveau
Nombre de messages : 48 Age : 29 Localisation : IDF Date d'inscription : 30/07/2014
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mar 2 Sep 2014 - 22:10 | |
| Oui, je n'est sûrement pas la même vision que vous sur le mot grossière lol on va juste retenir, de gros éléments .. |
|
| |
Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8395 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mar 2 Sep 2014 - 23:19 | |
| Parfaite ça me parait exagéré, qu'est-ce qui est parfait? A l’exception de la bonne cuisine et des bons vins, peut-être les seules choses dont je peux dire qu'elle soient - parfois - parfaites (un carré d'agneau, un tournedos Rossini ou un bon foie gras le tout bien arrosé... mais je m'égare).
L'une des plus intéressante sûrement, avec une vaste gamme, de l'innovation, un très bon RPQ... |
|
| |
salamander007 Pilier du forum
Nombre de messages : 1562 Localisation : Belgique Date d'inscription : 05/04/2012
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mer 3 Sep 2014 - 12:24 | |
| défauts seiko: utilisation abusive du hardlex + mouvements majoritairement moches |
|
| |
Mister N Membre éminent.
Nombre de messages : 21195 Localisation : Ploukland Date d'inscription : 08/10/2008
| |
| |
ftikai Puits de connaissances
Nombre de messages : 4763 Date d'inscription : 31/07/2006
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mer 3 Sep 2014 - 13:35 | |
| Parlant du Hardlex, si vous avez passé par hasard au forum SCWF (Seiko Citizen Watch Forum), vous auriez peut-être tombé sur cette explication de Ikuo Tokunaga - le foutu responsable de nos malheurs du Hardlex, que je cite: - Citation :
First of all, if you have misunderstood because of my shortage of explanation at the last glass explanation on the S&C Forum, I must apologize to you for it. What I meant at the explanation is the reason why Seiko has adopted high-quality Hardlex on 1000m professional diver's watch is that the cost performance is excellent. I never said that high-quality Hardlex surpasses Sapphire on the performance of the material itself. And I meant that the loss-rate rises high in case of making a larger and thicker Sapphire glass, as a reason the cost of Sapphire is high.
http://www.network54.com/Forum/messa...eid=1037842045
OK, I would explain the meaning more concretely.
The resistance to pressure which SEIKO1000m is virtually asked is at least 2000m or more. High-quality Hardlex of 4mm thickness adopted on 1000m clears this standard. On the other hand, in order to secure the resistance to pressure as same level as that of high-quality Hardlex (4mm) by using Sapphire, the thickness of about 3mm is required. Although both performances are same grade, Sapphire (3mm) is higher about the cost, therefore high-quality Hardlex (4mm) is superior to Sapphire (3mm). -- Incidentally, the thickest Sapphire that SEIKO uses now is less than 3mm. The resistance to pressure of Sapphire (less than 3mm) is inferior to that of high-quality Hardlex (4mm) --
Then, how about the Sapphire of 4mm thickness? Compared with the cost of high-quality Hardlex (4mm), that of Sapphire (4mm) rises very high. However, about the resistance to pressure and the durability of Sapphire (4mm), it exceeds that of high-quality Hardlex (4mm). In order for Sapphire (4mm) to exceed high-quality Hardlex (4mm) also at the point of cost performance, we have needed to reduce the manufacture cost of Sapphire (4mm) further.
In recent years, with producing various kinds of PROSPEX watches, the adoption of Sapphire glass has been promoted, and so many Sapphire glasses of 2mm or more thickness can be manufactured stably. By the improvement of manufacture technology which is related to it, SEIKO has succeeded in reducing the manufacture cost of Sapphire (4mm) to a half of that of 1986. And this time, this Sapphire (4mm) has been carried on new 1000m professional diver's watch.
One of the key concepts of the SEIKO's watch making is "The highest cost performance watch in the world." As I mentioned before, SEIKO 1000m professional diver's watch is one of a few saturation diving specifications watches in the world, and has the highest water-tightness and the air-tightness at a price of about 130,000 yen.
By this time's model change, user's cost goes up about 30,000 yen, but I judged that the cost performance of the new model exceeded that of the present model, by considering synthetically the merits, such as the further improvement of resistance to pressure and durability, the materials of the world highest performance, user's attachment to Sapphire glass, and the other various elements.
At the meaning above, yes, I am confident that Sapphire is better than Hardlex.
Sorry for the long message, but I hope this is helpful for you and other S&C Forumers. Sincerely yours,
Ikuo Tokunaga Suite à cette explication, j'ai écrit à M. Tokunaga: - Citation :
Mr. Tokunaga,
You think like an engineer, with your formulas and your numbers, and you forget the main factor: we, your customers, are office divers. As such, what matters to us is not the water pressure per square cm that must endure the glass at 1000m depth. What matters to us is... the scratches on the glass that reduce the beauty of our precious. I beg you, forget the thickness of the glass, put 2mm sapphire (the cheaper) on, and sell it as if it were an indestructible watch. Fool us if you should (we're used to, we all have Swiss watches), but make us happy.
Best regards, Ftikai
Il ne m'a jamais répondu. |
|
| |
MHELKIOT Puits de connaissances
Nombre de messages : 4274 Date d'inscription : 22/01/2011
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mer 3 Sep 2014 - 13:41 | |
| Mon 6r15 est à +3s/jour, pas mal pour un mouvement "moche" ... Je reconnais qu'un fond massif sur ma sarg007 ne m'aurait pas dérangé... |
|
| |
vintage76 Puits de connaissances
Nombre de messages : 4341 Age : 45 Localisation : Rouen Date d'inscription : 01/05/2014
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mer 3 Sep 2014 - 14:11 | |
| - ftikai a écrit:
- Parlant du Hardlex, si vous avez passé par hasard au forum SCWF (Seiko Citizen Watch Forum), vous auriez peut-être tombé sur cette explication de Ikuo Tokunaga - le foutu responsable de nos malheurs du Hardlex, que je cite:
You think like an engineer, with your formulas and your numbers, and you forget the main factor: we, your customers, are office divers. As such, what matters to us is not the water pressure per square cm that must endure the glass at 1000m depth. What matters to us is... the scratches on the glass that reduce the beauty of our precious. I beg you, forget the thickness of the glass, put 2mm sapphire (the cheaper) on, and sell it as if it were an indestructible watch. Fool us if you should (we're used to, we all have Swiss watches), but make us happy.
Best regards, Ftikai
Il ne m'a jamais répondu. Alors même si je suis du même avis que toi (je pense installer un verre dome saphir sur ma SKX), certains puristes te diront que si la technique n'est pas respectée alors ce n'est pas tout à fait une "plongeuse" cf une discussion sur une Pequignet Hossegor https://forumamontres.forumactif.com/t168479-pequignet-hossegor-belle-plongeuse?highlight=pequignetPour revenir à Seiko, le seul "problème" pour les néophytes c'est effectivement le manque de notoriété d'une MM300 face à une Submariner mais heureusement pour "ceux qui savent" car ça leurs permet d'avoir une sacrée montre au poignet sans s'être fait plumé ... Les montres suisses sont de plus en plus chères sans véritable raison hormis le fait qu'il faut bien payer les stars qui servent au marketing ... Sortir des sentiers tous tracés c'est bon pour ceux qui comptent leurs euros en fin de mois, on en tire finalement peut-être plus de plaisir avec la satisfaction d'avoir cherché le bon produit au bon prix ! Il y a donc beaucoup de marque qui mériterait cette appellation montre parfaite. Je crois que celle qui viendrait tout de suite derrière Seiko serait Vulcain (cela n'engage que moi) |
|
| |
moose9144 Pilier du forum
Nombre de messages : 1600 Age : 49 Date d'inscription : 14/01/2013
| |
| |
pyc2025 Membre Hyper actif
Nombre de messages : 657 Age : 54 Date d'inscription : 12/04/2014
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mer 3 Sep 2014 - 15:32 | |
| - MrSaxobeat a écrit:
- ah oui c'est vrai que Orient fait parti du Seiko group, citizen je l'ignorais.
Mais par exemple il y a écrit Seiko sur les mvt Credor, ce qui n'est pas le cas chez les marques du swatch group. Et au niveau de l'image, puisqu'on parle de ça, je pense que si il y avait écrit "swatch" sur les mouvements Breguet ou Oméga il y en a qui feraient la gueule... En fait, les marques du swatch group ne cachent pas du tout l'origine ETA de leurs mouvements: Voilà un copier coller des caractéristiques d'un mouvement, issus du catalogue longines "mechanical movements" . Recherchez sur google "mouvement eta longines", on le trouve de suite. 130 Technical Features / Mechanical movements Vibrations 21’600 A/h ø 16½’’’ – 36.60 mm Height 4.50 mm Winding Hand-winding Power reserve 56 hours Base calibre ETA 6498/2Jewels 17 Et Omega ne se cache pas non plus: Lire par exemple l'article là : http://www.omegawatches.com/fr/news/local-news/news-local-detail/2182 "Le mouvement fut dévoilé lors d’une conférence de presse à la Cité du Temps de Genève, le 17 janvier, par Raynald Aeschlimann, OMEGA Vice President et membre de la Direction générale élargie du Swatch Group. La conférence de presse fut ouverte par M. Aeschlimann, qui souhaita la bienvenue aux médias avant de présenter Jean-Claude Monachon, Vice President d’OMEGA et Head of Product Development, Michel Willemin, CEO d’ASULAB, Thierry Conus, Director of Research & Development chez ETA et Mathieu Oulevey, Tribologie and Materials Engineer chez ETA" Seiko est une excellente marque, et nul besoin d'imputer des défauts aux autres pour qu'elle le soit. |
|
| |
YoshiBipBip Animateur
Nombre de messages : 1159 Date d'inscription : 01/10/2011
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mer 3 Sep 2014 - 15:36 | |
| Bah, manquerait plus que les marques du Swatch group aillent se fournir ailleurs que chez ETA lorsqu'ils ont besoin d'un mouvement... |
|
| |
ft1000mp Modérateur
Nombre de messages : 21071 Date d'inscription : 20/01/2009
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mer 3 Sep 2014 - 15:38 | |
| On reste sur Seiko ou nous avons fait le tour ? ..... et dans ce cas...... _________________ >> ICI << prochainement rédaction d'une signature géniale.
|
|
| |
Arnaud.A Membre éminent.
Nombre de messages : 12229 Localisation : 74 Date d'inscription : 15/10/2012
| |
| |
Bender Membre éminent.
Nombre de messages : 11349 Localisation : Boulogne Billancourt Date d'inscription : 06/05/2009
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mer 3 Sep 2014 - 17:23 | |
| - vintage76 a écrit:
- Pour revenir à Seiko, le seul "problème" pour les néophytes c'est effectivement le manque de notoriété d'une MM300 face à une Submariner mais heureusement pour "ceux qui savent" car ça leurs permet d'avoir une sacrée montre au poignet sans s'être fait plumé ...
Donc les mecs qui achètent des Submariner sont des gros pigeons qui n'y connaissent rien .... Comparons ce qui est comparable ... à une Pelagos ou une Black Bay si tu veux D'ailleurs, ça m'étonnerait fortement que la cible de GS soit Rolex |
|
| |
MrSaxobeat Membre très actif
Nombre de messages : 250 Date d'inscription : 17/03/2014
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mer 3 Sep 2014 - 17:40 | |
| - Bender a écrit:
Donc les mecs qui achètent des Submariner sont des gros pigeons qui n'y connaissent rien ....
Non, mais les gros pigeons qui n'y connaissent rien achètent une submariner, ce qui ne dénigre pas les autres acheteurs. C'est juste une histoire de notoriété de la marque et du modèle, encore et toujours... |
|
| |
Mister N Membre éminent.
Nombre de messages : 21195 Localisation : Ploukland Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mer 3 Sep 2014 - 17:44 | |
| - ft1000mp a écrit:
- On reste sur Seiko ou nous avons fait le tour ? ....
Oui et il y a même longtemps... |
|
| |
Jici02 Passionné de référence
Nombre de messages : 3094 Date d'inscription : 18/11/2011
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mer 3 Sep 2014 - 18:01 | |
| - Mister N a écrit:
Oui et il y a même longtemps... +1 20 pages... On est plus fort que le sous fofo Rolex! Deux pages et c'est bouclé chez eux |
|
| |
Mister N Membre éminent.
Nombre de messages : 21195 Localisation : Ploukland Date d'inscription : 08/10/2008
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mer 3 Sep 2014 - 18:13 | |
| 20 pages sur une base TALCoïde c'est grand |
|
| |
ft1000mp Modérateur
Nombre de messages : 21071 Date d'inscription : 20/01/2009
| Sujet: Re: SEIKO: La marque parfaite? Mer 3 Sep 2014 - 18:14 | |
| Il n'y en aura pas 21... merci à tous _________________ >> ICI << prochainement rédaction d'une signature géniale.
|
|
| |
| SEIKO: La marque parfaite? | |
|