Je vais vous demander l'impossible ! A la recherche d'une plongeuse..

Bonjour à tous

Alors voilà, je suis à la recherche d'une plongeuse polyvalente dans une gamme de prix d'environ 1000€ max. J'aimerais pouvoir la porter tant à la plage qu'en tenue habillée  

Je possède une SKX009 dont je suis pleinement content mais je recherche quelque chose de plus passe-partout, avec verre saphir et peut-être lunette céramique si possible. Idéalement lunette et cadran noirs.  

J'ai acquis il y a peu une Longines Hydroconquest que j'adorais mais qui faisait trop bijoux que pour être ma toolwatch. Je m'en suis donc séparé.  

Bref, auriez-vous des idées de plongeuse dans ce budget avec verre saphir et pourquoi pas lunette céramique ?

J'ai beau chercher sur le forum, je ne trouve rien de probant. Chez Seiko, la Sumo ou Shogun m'attirent beaucoup mais leur hardlex me freine.. (pas taper) La MM300 me plait beaucoup mais hors budget (et même problème de hardlex).

Ce qui se rapproche le plus de mon idéal est la nouvelle Tissot Seastar 1000 Powermatic 80  avec saphir, rdm 80h, céramique. Malheureusement, elle n'existe apparemment pas en bracelet acier/lunette et cadran noirs

Merci d'avance pour vos propisitions

Ben, y a pas.

En gros tu nous décris la Sub, mais à 1000€... Donc ça le fais pas.

Pour un peu plus que ton prix cible (en seconde mains) tu peux toucher une montre aussi intemporelle qu'une Seamaster Peter Blake ou en plus récente une Tudor Pelagos qui me semble correspondre à ton cahier des charges.

Victorinox Dive Master ou Marathon GSAR

Bonjour,

je pense qu'en sortant un peu des sentiers battus Seiko, Tissot etc, il doit y avoir moyen de trouver des choses intéressantes répondant à tes critères. Je pense par exemple à des marques comme Epos ou Mido, qui disposent de plongeuses dans leur collection. Par exemple, l'Epos 3413.

autrichon gris a écrit:

Ben, y a pas.

En gros tu nous décris la Sub, mais à 1000€... Donc ça le fais pas.

Pour un peu plus que ton prix cible (en seconde mains)  tu peux toucher une montre aussi intemporelle qu'une Seamaster Peter Blake ou en plus récente une Tudor Pelagos qui me semble correspondre à ton cahier des charges.

Oui je sais que je demande l'impossible, j'aime le défi  

Plus sérieusement, tu as raison, mais je préférais rester sur du neuf Sauf si je sais trouver une Omega dans les 1000-1500€..  

Le Belge a écrit:

Victorinox Dive Master ou Marathon GSAR

Merci pour tes propositions    Malheureusement, je n'accroche pas trop à l'esthétique de ces modèles  

YoshiBipBip a écrit:

Bonjour,

je pense qu'en sortant un peu des sentiers battus Seiko, Tissot etc, il doit y avoir moyen de trouver des choses intéressantes répondant à tes critères. Je pense par exemple à des marques comme Epos ou Mido, qui disposent de plongeuses dans leur collection. Par exemple, l'Epos 3413.

Merci Je n'accroche pas trop à l'EPOS mais la Mido Ocean Star me plaît bien Je vais me renseigner à son sujet

Une Steinhart Ocean One Premium blue à 530 € : lunette céramique, verre saphir traité antireflets double face, fond saphir, 42 mm, superluminova bleu, soprod A10, 300 m :



Bon, ça ressemble à une montre bien connue , c'est clair, mais c'est légal et plus grand de 2 mm, avec un traitement antireflets et un fond saphir en plus ...

Sinon, sans aucune ressemblance, en noir, 43 mm, lunette saphir avec luminova, verre saphir traité antireflets, fond plein acier, ETA 2824, 300 m, à 490 €, tu as l'Ocean two chez eux :



Rien n'est jamais impossible !

Nic las

Une Christopher Ward C60

Solution alternative : pourquoi ne pas changer l'insert de la SKX009 pour une noir (celle de la 007) + remplacement du verre saphir par un horloger?
Tu trouveras ton bonheur chez Yobokie ou Dagaz !

Le plus dur à trouver,  c'est la lunette céramique

Mais j'ai trouvé    

Tempest Commodore
http://www.tempestwatches.com/commodore/24-commodore.html



Sinon la MM300 en occasion se trouve assez facilement en allongeant à peine le budget de 200 euros
Son hardlex ne pose guère de problème visiblement et c'est la plus proche de ton budget dans la fonction "aventurière - habillée"

En jouant sur les bracelet, on peut faire beaucoup de chose sur une plongeuse

La Kontiki 1973 est proche de ton but aussi, faut voir les petites annonces (il y en a de temps en temps sur le bar d'en face) mais ça se négocie là aussi un poil plus cher que ton budget

Je continue de regarder dans les "petites" marques ce qui se fait ...

EDIT : une autre là :
http://www.h2o-watch.com/helberg-uhren/helberg-ch7/helberg-ch7-black.html?___store=en&___from_store=de

fdm44 a écrit:

Une Steinhart Ocean One Premium blue à 530 € : lunette céramique, verre saphir traité antireflets double face, fond saphir, 42 mm, superluminova bleu, soprod A10, 300 m :



Bon, ça ressemble à une montre bien connue , c'est clair, mais c'est légal et plus grand de 2 mm, avec un traitement antireflets et un fond saphir en plus ...

Sinon, sans aucune ressemblance, en noir, 43 mm, lunette saphir avec luminova, verre saphir traité antireflets, fond plein acier, ETA 2824, 300 m, à 490 €, tu as l'Ocean two chez eux :



Rien n'est jamais impossible   !

Nic las

Merci pour ton aide Nicolas  

Effectivement, il semble y avoir du choix chez Steinhart !
L'Ocean One Premium correspond en tout point à ce que je recherche, et pour un prix très intéressant;) Seul souci, c'est le "Sub-like" comme tu le dis  
L'autre est sympa aussi et je préfère que la montre ait sa propre identité.  
Je vais investiguer du côté de cette marque dont on n'entend pas beaucoup parlé au final

neuf75 a écrit:

Une Christopher Ward C60

Merci pour ton MP et ta proposition mais malheureusement je n'aime pas trop l'esthétique de ce modèle

Poypo a écrit:

Solution alternative : pourquoi ne pas changer l'insert de la SKX009 pour une noir (celle de la 007) + remplacement du verre saphir par un horloger?
Tu trouveras ton bonheur chez Yobokie ou Dagaz !

En effet, ça serait une solution    Mais je cherche une montre plus haut de gamme donc j'aimerais passer à un modèle différent
Mais merci pour ton aide

vintage76 a écrit:

Le plus dur à trouver,  c'est la lunette céramique

Mais j'ai trouvé    

Tempest Commodore
http://www.tempestwatches.com/commodore/24-commodore.html



Sinon la MM300 en occasion se trouve assez facilement en allongeant à peine le budget de 200 euros
Son hardlex ne pose guère de problème visiblement et c'est la plus proche de ton budget dans la fonction "aventurière - habillée"

En jouant sur les bracelet, on peut faire beaucoup de chose sur une plongeuse

La Kontiki 1973 est proche de ton but aussi, faut voir les petites annonces (il y en a de temps en temps sur le bar d'en face) mais ça se négocie là aussi un poil plus cher que ton budget

Je continue de regarder dans les "petites" marques ce qui se fait ...

Merci également pour tes recherches et ton aide
Je ne connaissais absolument pas cette marque mais le modèle est très sympa
Sinon oui pourquoi pas la MM300 mais alors, je devrai encore attendre quelques mois... mais je vais y réfléchir

jonafly a écrit:

Bonjour à tous

Alors voilà, je suis à la recherche d'une plongeuse polyvalente dans une gamme de prix d'environ 1000€ max. J'aimerais pouvoir la porter tant à la plage qu'en tenue habillée  

Je possède une SKX009 dont je suis pleinement content mais je recherche quelque chose de plus passe-partout, avec verre saphir et peut-être lunette céramique si possible. Idéalement lunette et cadran noirs.  

J'ai acquis il y a peu une Longines Hydroconquest que j'adorais mais qui faisait trop bijoux que pour être ma toolwatch. Je m'en suis donc séparé.  

Bref, auriez-vous des idées de plongeuse dans ce budget avec verre saphir et pourquoi pas lunette céramique ?

J'ai beau chercher sur le forum, je ne trouve rien de probant. Chez Seiko, la Sumo ou Shogun m'attirent beaucoup mais leur hardlex me freine.. (pas taper) La MM300 me plait beaucoup mais hors budget (et même problème de hardlex).

Ce qui se rapproche le plus de mon idéal est la nouvelle Tissot Seastar 1000 Powermatic 80  avec saphir, rdm 80h, céramique. Malheureusement, elle n'existe apparemment pas en bracelet acier/lunette et cadran noirs

Merci d'avance pour vos propisitions

L'idée qui me vient instantanément c'est la shogun, même si elle n'a pas la lunette céramique et que le verre est un hardlex, elle passe bien en costume. Par contre la MM300 en costume, bof bof. Non, pour toi, c'est une sub qu'il faut mais ce n'est pas le même budget. La Steinhart Ocean One reprends tous tes critères, plus les codes bien connues de la sub, mais justement un peu trop sub-like peut être. Perso je m'étais posé a question car elle a quand même pas mal d'argument (à l'époque c'était un ETA il me semble), mais décidément trop hommage pour moi.
A ta place, j'essaierais d'essayer la shogun, pour voir ce qu'elle donne. Et je n'ai pas encore rayé de verre hardlex (et pourtant faut voir ce que subit ma 5)....

Zouzou77 a écrit:

L'idée qui me vient instantanément c'est la shogun, même si elle n'a pas la lunette céramique et que le verre est un hardlex, elle passe bien en costume. Par contre la MM300 en costume, bof bof. Non, pour toi, c'est une sub qu'il faut mais ce n'est pas le même budget. La Steinhart Ocean One reprends tous tes critères, plus les codes bien connues de la sub, mais justement un peu trop sub-like peut être. Perso je m'étais posé a question car elle a quand même pas mal d'argument (à l'époque c'était un ETA il me semble), mais décidément trop hommage pour moi.
A ta place, j'essaierais d'essayer la shogun, pour voir ce qu'elle donne. Et je n'ai pas encore rayé de verre hardlex (et pourtant faut voir ce que subit ma 5)....

Oui en effet je pense à la Shogun vu son excellente réputation.
Je devrais l'essayer pour voir si le titane me convient ou pas. Question de néophyte : le titane se raye plus ou moins facilement que l'acier ?
Comme tu dis, la Steinhart est pas mal mais pour moi trop "hommage" à mon goût
Merci Babar

Il y a aussi chez Magrette (perso j'adore mais j'attend le réassort de la version rose gold)
http://www.magrette.com/the-timepieces-moana-pacific-professional-pvd.php

Tous tes critères sont là : (dispo en plusieurs versions)

Sinon il y a aussi les Glycine Combat Sub qui n'ont pas été citées il me semble. Diamètre de 42mm (un peu grand je trouve), mais épaisseur de 10,6mm ce qui pour moi va dans le sens d'une plongeuse polyvalente. Pour ma part, c'est la taille des plongeuses que je trouve souvent trop conséquente pour en faire des montres polyvalentes. La submariner défini une sorte de standard de la plongeuse habillée, surtout du fait de ses dimensions raisonnables.

jonafly a écrit:

Oui en effet je pense à la Shogun vu son excellente réputation.
Je devrais l'essayer pour voir si le titane me convient ou pas. Question de néophyte : le titane se raye plus ou moins facilement que l'acier ?
Comme tu dis, la Steinhart est pas mal mais pour moi trop "hommage" à mon goût
Merci Babar

En règle générale, le titane a tendance à marquer, mais le traitement DiaShield de Seiko a gommé cet inconvénient et cette montre est du coup très résistante aux rayures.

vintage76 a écrit:

Il y a aussi chez Magrette (perso j'adore mais j'attend le réassort de la version rose gold)
http://www.magrette.com/the-timepieces-moana-pacific-professional-pvd.php

Tous tes critères sont là : (dispo en plusieurs versions)

Sympa ces Magrette    Je ne connaissais pas non plus mais elles sont originales

YoshiBipBip a écrit:

Sinon il y a aussi les Glycine Combat Sub qui n'ont pas été citées il me semble. Diamètre de 42mm (un peu grand je trouve), mais épaisseur de 10,6mm ce qui pour moi va dans le sens d'une plongeuse polyvalente. Pour ma part, c'est la taille des plongeuses que je trouve souvent trop conséquente pour en faire des montres polyvalentes. La submariner défini une sorte de standard de la plongeuse habillée, surtout du fait de ses dimensions raisonnables.

Effectivement, je viens d'aller faire un tour et il y l'un ou l'autre modèle à mon goût  

Bon, avec tous les modèles proposés, je vais bien trouver mon bonheur  
Encore merci pour votre aide les amis ! Je ne pensais pas qu'il y aurait autant de modèles correspondant à mes critères  

Zouzou77 a écrit:

En règle générale, le titane a tendance à marquer, mais le traitement DiaShield de Seiko a gommé cet inconvénient et cette montre est du coup très résistante aux rayures.

Merci Du coup, ça me refroidit un peu cette histoire de titane et de traitement
Etant destinée à être une "toolwatch", si elle se raye plus facilement que l'acier, ça craint Le traitement semble effectivement pas mal mais ce n'est qu'un traitement et en cas de gros choc...
Bon, du coup, moi qui trouvait ce modèle sympa, me revoilà à hésiter
Il y a aussi la Sumo que je ne perds pas de vue.. mais je devrai essayer les deux modèles pour mieux me rendre compte

Trouver ces modèles, c'est souvent le plus dur ( shogun/MM).
Maintenant que tu as allongé ton budget, la Shogun est plus que jamais à considérer.
Je possède la sumo mais comme je disais son volume la rend un peu plus exclusive que cette scuba titane qui d'ailleurs et AMHA est la mieux proportionnée des plongeuses seiko actuelles !
Sa masse et ses lignes en font une montre très polyvalente.
En ce qui concerne son traitement et après avoir vu celle de manivelle, qui ne la ménage pas, c'est époustouflant !
Pour terminer avec seiko, la MM est une montre absolument magnifique avec un charme assez unique dans la production actuelle mais pour une utilisation intensive elle me gênerait en raison de sa masse et de son épaisseur !!!

Zouzou77 a écrit:

En règle générale, le titane a tendance à marquer,

jonafly a écrit:

Merci Du coup, ça me refroidit un peu cette histoire de titane et de traitement

c'ets du grand n'importe quoi ces a prioris ...

faut se mefier avec les "en regle generale" fondées sur du rien, et etre un peu plus precis que celà

manométre a écrit:

Trouver ces modèles, c'est souvent le plus dur ( shogun/MM).
Maintenant que tu as allongé ton budget, la Shogun est plus que jamais à considérer.
Je possède la sumo mais comme je disais son volume la rend un peu plus exclusive que cette scuba titane qui d'ailleurs et AMHA est la mieux proportionnée des plongeuses seiko actuelles !
Sa masse et ses lignes en font une montre très polyvalente.
En ce qui concerne son traitement et après avoir vu celle de manivelle, qui ne la ménage pas, c'est époustouflant !
Pour terminer avec seiko, la MM est une montre absolument magnifique avec un charme assez unique dans la production actuelle mais pour une utilisation intensive elle me gênerait en raison de sa masse et de son épaisseur !!!

Merci pour ton avis  

trinita a écrit:

c'ets du grand n'importe quoi ces a prioris ...

faut se mefier avec les "en regle generale" fondées sur du rien, et etre un peu plus precis que celà

Hé bien dans ce cas, je t'écoute Donne moi tes impressions (si tu possèdes la montre..)
Car dire que le titane se raye plus facilement que l'acier, c'est un fait... Quant à la qualité du traitement, ça je ne suis pas capable pour le moment de juger alors les retours d'expérience sont les bienvenus

jonafly a écrit:

Car dire que le titane se raye plus facilement que l'acier, c'est un fait...

Perdu, c'ets une connerie  
le seul element factuel existant est que le titane (attention ce mot ne veut rien dire puisqu'il s'agit d'une famille)
de type 2 par exemple (la version de base utilisée par panerai au hasard) est un alliage qui a la meme dureté et resistance
aux rayures qu'un acier (idem au dessus) de type 316L (matériau le plus utilisé pour les montres)

Heureusement certaines marques regardent moins a la dépense et utilise du titane grade 5, bien plus resistant
que n'importe quel alliage d'acier inox.

Bref, un titane c'est toujours au moins aussi résistant qu'un inox, en regle general, et amha, et toussa toussa
(oui parceque bon, le titane pur est plus mou que l'acier, mais personne ne l'utilise pur de toute facon)

Apres seiko, comme sinn, comme d'autres, font en plus des traitements de surface qui les rendent encore plus resistant.

Tu peux taper titane dans la section recherche, on a deja eu pas mal de discussions la dessus.

trinita a écrit:

Perdu, c'ets une connerie  
le seul element factuel existant est que le titane (attention ce mot ne veut rien dire puisqu'il s'agit d'une famille)
de type 2 par exemple (la version de base utilisée par panerai au hasard) est un alliage qui a la meme dureté et resistance
aux rayures qu'un acier (idem au dessus) de type 316L (matériau le plus utilisé pour les montres)

Heureusement certaines marques regardent moins a la dépense et utilise du titane grade 5, bien plus resistant
que n'importe quel alliage d'acier inox.

Bref, un titane c'est toujours au moins aussi résistant qu'un inox, en regle general, et amha, et toussa toussa
(oui parceque bon, le titane pur est plus mou que l'acier, mais personne ne l'utilise pur de toute facon)

Apres seiko, comme sinn, comme d'autres, font en plus des traitements de surface qui les rendent encore plus resistant.

Tu peux taper titane dans la section recherche, on a deja eu pas mal de discussions la dessus.

Merci pour ta réponse qui me permet d'y voir plus clair  Je dois avouer que j'étais un peu perdu à force de lire tout et son contraire.

Et donc, tu peux confirmer que celui utiliser par Seiko pour la Shogun est de grade 5 ?

J'ai retrouvé cette réponse de ftikai :

Citation :

Pour casser le mythe "le titanium se raye facilement".

Si compare le degré de dureté de l'inox avec le titanium:
- Inox (316L, 904L) = 140-200 HV (Vickers);
- Titanium grade 1 à 4 = 160-200 HV;
- Inox forgé à froid = jusqu'à 250-300 HV;
- Titanium grade 5 (alliage) = 300-380 HV;
- Inox tegimenting = 1500 HV;
- Titanium grade 5 endurci nitride (TiN) = 2000-2500 HV;

Si le titanium grade 1 à 4 se raye plus facilement que l'inox forgé, celui du grade 5 résiste mieux aux rayures que l'inox, mais moins bien que l'inox tegimenting (Sinn) et le titanium traité de surface (Citizen Duratect, Seiko Brightz, IWC, Ventura, etc.) résiste aux rayures aussi bien que l'inox tegimenting.

Contrairement à l'oeuf qui derrière la coquille n'a que du liquide, le titanium endurci TiN a derrière la couche endurcie du titanium grade 5 qui est déjà plus dur que l'inox forgé.

jonafly a écrit:

Et donc, tu peux confirmer que celui utiliser par Seiko pour la Shogun est de grade 5 ?

a creuser mais je pense pas, seulment chez Grand Seiko je dirais,

mais en fait peut importe, le titane chez seiko est traité, donc il resiste bien mieux que le non traité (qui serait lui équivalent a de l'inox)
donc une shogun alliage traité seiko est bien plus resistante que si elle avait été en acier type sumo.

trinita a écrit:

a creuser mais je pense pas, seulment chez Grand Seiko je dirais,

mais en fait peut importe, le titane chez seiko est traité, donc il resiste bien mieux que le non traité (qui serait lui équivalent a de l'inox)
donc une shogun alliage traité seiko est bien plus resistante que si elle avait été en acier type sumo.

Parfait, merci pour tes précisions bien utiles

Egalement Davosa(marque suisse), dans l'esprit rolex, avec lunette céramique et valve hélium.

Bonjour

http://www.forgesboutique.fr/5607-perrelet-perrelet-seacraft-3-aiguilles-a1053-2.html

Ci-dessus une jolie plongeuse mais à 2500 euros, un peu plus cher que le budget décrit !!