Pourquoi les Allemands et pas nous ?

Manivel a écrit:

Franchement, on a tout dans ce pays, et on le gâche!
Pas étonnant que le monde nous regarde d'un drôle d’œil, a la fois envieux... et atterré.

C'est vrai, on a tout mais... Je ne sais pas, ce n'est pas simple. Etant un cerveau (lol) en fuite (re-lol) en Allemagne, j'aimerai bien recruter plus de français dans mon équipe, car je ne trouve pas les allemands aussi aptes à la débrouillardise et à encaisser le stress, entre autres. Et les glandeurs ne sont pas nécessairement du côté français comme on aime bien le croire... Les temps changent et les mentalités aussi, à en être très surpris

J'aimerai ajouter que le self bashing c'est agréable un temps, mais la fuite des cerveaux, ce n'est pas qu'une mauvaise gestion du gouvernement, c'est aussi un ras-le-bol de se faire dénigrer sans cesse par les français qui pensent que le niveau de la recherche français est nul (ce qui est faux) et qui pensent aussi qu'investir dans l'innovation (la recherche fondamentale) est inutile. Je suis aussi atterré par les RH des boites qui ne savent même pas ce qu'est un doctorat, par les directeurs qui pensent que les docteurs sont des autistes incapables de bosser dans une entreprise (c'est pas toujours faux hahaha) ou par le copinage de recrutement des ingénieurs... Donc, bon, ce n'est pas que la faute du gouvernement ces histoires...

Je dis ca avec un peu d'intensité, car en fait j'aimerai bien revenir en France.

Manivel a écrit:

Oh c'est très  simple: la France est un pays de m....e

Mister N a écrit:

Et tu y habites ?

Y'en a d'autres

D'un autre côté l'avis des belges

Leopal a écrit:

Le Plan après guerre a axé sur la construction de petites voitures populaires pour équiper le peuple

On peut dire ça également de l'Allemagne, de l'Italie...

Mister N a écrit:

D'un autre côté l'avis des belges

Ou le tien...

Nouch30 a écrit:

Franchement une des plus belles voiture du monde se construit chez nous, et personne n'en parle, c'est considéré comme allemand!

Et ça l'est.

Il y a des belles marques de montre française mais pour les montres de luxe, c'est plutôt la suisse. Mais si on parle parfum ou marquinerie de luxe, on va parler des grandes marques françaises (chanel, Hermes ...) ou si l'on parle de voiture de sport (Lamborgini ou ferrari), c'est l'Italie donc chacun sa spécialité.

C'est beau l'europe
A+
FA

Nouch30 a écrit:

Bugatti c'est produit où déjà.... En France !

Mais comme notre pays est majoritairement autophobe (encore une riche idée), ben c'est motus et bouche cousue, tant dans les médias que chez les politiques!

Franchement une des plus belles voiture du monde se construit chez nous, et personne n'en parle, c'est considéré comme allemand!

Honnêtement, les allemands ont eu la gentillesse de venir assembler le bolide chez nous. Pour le reste, c'est 99% germanique ...

Et pendant ce temps là la voiture la plus construite en France est ......

FP Journe est français, formé en France et installé en Suisse.
Richard Mille est français, Christophe Claret le "pape" de la répétition minute est lyonnais.
On pourrait citer Pequignet, BRM, sans compter les sous traitants à la frontière et les CEO, ingénieur et horlogers français présents dans de nombreuses maisons suisses.

Il y a des personnes de talent en France, inventifs, capitaines d'entreprise...il manque peut être de la synergie à un échelon supérieur, une politique économique plus globale dans ce secteur d'activité, comme c'est le cas en Suisse. Un "ministère de l'Horlogerie" presque. N. Hayek en créant un "conglomérat" - Swatch Group- a relancé ou du moins, redynamisé le secteur horloger suisse et mondial plus globalement.

Mister N : japonaise...Toyota.

petit rappel sur le sujet de base .... c'est pas un sujet sur les voitures il me semble ....

Lamontretictac a écrit:

Salut à tous,

Je ne sais pas si ça vous turlupine, mais je reste confondu par la richesse et le dynamisme de la production horlogère allemande. Il y a tous les styles, tous les prix et tous les niveaux de qualité : de Junkers à A.Lange & Söhne, en passant par Nomos, Nivrel, Laco, MeisterSinger, Stowa, Sinn ... (on peut continuer très longtemps comme ça, un vrai inventaire à la Prévert). Certains disposent de mouvements manufactures, les autres emboitent, mais dans la majorité des cas l'impression laissée est très bonne (le fameux rapport qualité prix). En tout, et après quelques recherches, j'ai dénombré plus de 120 marques allemandes d'horlogerie  

oliveka a écrit:

petit rappel sur le sujet de base .... c'est pas un sujet sur les voitures il me semble ....

Exact c'est juste un TALC....

Oui oliveka, je répondais juste à "l'interrogation" de Mister N. Si tu as lu mes propos, ils ne concernaient que l'horlogerie.

Oh eh !

Ce n'est pas moi qui ai commencé avec les voitures !

Non mais !

ft1000mp a écrit:

Oui enfin il n'y a de quoi pavoiser non plus, la Veyron voiture de niche qui n'a de Français que son lieu d'assemblage, elle doit employer 15 personnes à tout casser et comme dit Leopal conception Allemande et moteur Allemand d'ailleurs (ils doivent même l'essayer sur le Nürburgring je suis sur   ), elle serait assemblée sur l'ile de Malte ça ne changerait rien.

OK mais dans ce cas faisons la même chose, pour les marques françaises qui produisent en Suisse, considérons les comme des produits français, et arrêtons de pleurer...

Elle est fabriquée en France, les essais sur route se font sur place, ceux de vitesse sur un aéroport Français dans le sud... Quand au Nürburgring, tous les constructeurs vont y faire des tests.

Quand une entreprise Allemande produit en France c'est Allemand
Quand une entreprise Française produit en Suisse c'est Suisse

Les gens considèrent bien Lamborghini comme Italien, c'est exactement le même cas de figure.

Si ça te convient moi aussi....

Question construction ... dans l'esprit ... dans la culture aussi.
La langue Allemande par exemple ... un modèle de construction ... tout se prononce ... .
Je me rappelle la première fois ou je suis allé en Allemagne ... Dusseldorf ... salon mondial de l'imprimerie ... des fabricants allemands à tour de bras ... des clients imprimeurs de tous pays ... et parmi les visiteurs ... des gamins ... casquettes Heidelberg & Cie vissées sur la tête ... en train d'ouvrir grand les yeux devant des machines qui tournent à 15 000 tours ... . Le plus surprenant pour moi fut de voir que ces gamins ne découvraient pas ... ils parlaient "machine" ... ils avaient une capacité à s'émerveiller ... tout en étant dans la "perception" au sens mécanique du terme.
J'en suis reparti avec une certaine idée de la valorisation du travail manuel et des métiers techniques dans ce pays.

Mister N a écrit:

Oh eh !

Ce n'est pas moi qui ai commencé avec les voitures !

Non mais !

Non c'est moi ... mais je ne pensais pas ouvrir un autre sujet sur le coup...

ChristopheH a écrit:

Question construction ... dans l'esprit ... dans la culture aussi.
La langue Allemande par exemple ... un modèle de construction ... tout se prononce ... .
Je me rappelle la première fois ou je suis allé en Allemagne ... Dusseldorf ... salon mondial de l'imprimerie ... des fabricants allemands à tour de bras ... des clients imprimeurs de tous pays ... et parmi les visiteurs ... des gamins ... casquettes Heidelberg & Cie vissées sur la tête ... en train d'ouvrir grand les yeux devant des machines qui tournent à 15 000 tours ... . Le plus surprenant pour moi fut de voir que ces gamins ne découvraient pas ... ils parlaient "machine" ... ils avaient une capacité à s'émerveiller ... tout en étant dans la "perception" au sens mécanique du terme.
J'en suis reparti avec une certaine idée de la valorisation du travail manuel et des métiers techniques dans ce pays.

Ca, c'est une réponse qui me parle bien
La différence est peut être là ...

ChristopheH a écrit:

Question construction ... dans l'esprit ... dans la culture aussi.
La langue Allemande par exemple ... un modèle de construction ... tout se prononce ... .
Je me rappelle la première fois ou je suis allé en Allemagne ... Dusseldorf ... salon mondial de l'imprimerie ... des fabricants allemands à tour de bras ... des clients imprimeurs de tous pays ... et parmi les visiteurs ... des gamins ... casquettes Heidelberg & Cie vissées sur la tête ... en train d'ouvrir grand les yeux devant des machines qui tournent à 15 000 tours ... . Le plus surprenant pour moi fut de voir que ces gamins ne découvraient pas ... ils parlaient "machine" ... ils avaient une capacité à s'émerveiller ... tout en étant dans la "perception" au sens mécanique du terme.
J'en suis reparti avec une certaine idée de la valorisation du travail manuel et des métiers techniques dans ce pays.

C'est marrant, j'allais proposer comme explication la perception désastreuse de l'enseignement du travail manuel en France. Si tu vas dans le technique tu es déjà un looser. Si tu passes un CAP alors là, tu n'es moins que rien. Bon, faut dire que les patrons savent admirablement faire savoir au jeunes issus des filières techniques que les bons salaires ne sont pas pour eux.

Quand j'ai commencé à bosser en Suisse le gros du recrutement des frontaliers se faisait au niveau CAP ou BEP. Maintenant c'est plutôt bac + un paquet et je ne suis pas bien convaincu par le résultat

C'est une bonne question, qui mériterait des pages et des pages pour en expliquer les raisons...

Je pense, avis qui n'engage que moi, que ça vient du consommateur français qui globalement n'a aucune fierté de son pays et n'attache aucune importance à acheter français, c'est toujours mieux ailleurs...

De plus les belles montres en France, ce n'est pas culturel, tout le monde s'en fout, pire, c'est considéré un signe extérieur de richesse... Donc pourquoi aller s'installer sur un marché local qui ne sera pas réceptif?

A vérifier, mais ça ne m'étonnerait pas que les marques de montres Allemandes dont on parle plus haut aient (ou aient eu) l'Allemagne comme premier marché, puis rayonnent à l’international en partant déjà d'une bonne image nationale.

Eric-01 a écrit:

C'est marrant, j'allais proposer comme explication la perception désastreuse de l'enseignement du travail manuel en France. Si tu vas dans le technique tu es déjà un looser. Si tu passes un CAP alors là, tu n'es moins que rien. Bon, faut dire que les patrons savent admirablement faire savoir au jeunes issus des filières techniques que les bons salaires ne sont pas pour eux.

Quand j'ai commencé à bosser en Suisse le gros du recrutement des frontaliers se faisait au niveau CAP ou BEP. Maintenant c'est plutôt bac + un paquet et je ne suis pas bien convaincu par le résultat

C'est moi, ou j'ai l'impression qu'il y a un nombre non négligeable de FAMeurs qui travaillent en Suisse !?!

Nouch30 a écrit:

C'est une bonne question, qui mériterait des pages et des pages pour en expliquer les raisons...

Je pense, avis qui n'engage que moi, que ça vient du consommateur français qui globalement n'a aucune fierté de son pays et n'attache aucune importance à acheter français, c'est toujours mieux ailleurs...

De plus les belles montres en France, ce n'est pas culturel, tout le monde s'en fout, pire, c'est considéré un signe extérieur de richesse... Donc pourquoi aller s'installer sur un marché local qui ne sera pas réceptif?

A vérifier, mais ça ne m'étonnerait pas que les marques de montres Allemandes dont on parle plus haut aient (ou aient eu) l'Allemagne comme premier marché, puis rayonnent à l’international en partant déjà d'une bonne image nationale.

C'est plutôt bien vu ... Le truc rigolo (façon de parler), ce serait de savoir si beaucoup d'allemands portent des marques horlogères françaises