Actu: Il ne faut pas surestimer les Suisses, les Thaïlandais font des mouvements

fdm44 a écrit:

Je te réitère mes félicitations, David, elle te va très bien

Tu illustres fort bien mes propos, Rolex fait justement partie du 1er groupe de marques que je décris comme étant 100 % ou quasiment 100 % Suisses, raison pour laquelle j'accorde toujours ma confiance à cette marque dont les produits sont parmi les meilleurs sinon les meilleurs en terme de performances, finitions, solidité, SAV, etc.

Merci, oui j'ai fait exprès de mettre Rolex car je sais que ce genre de critiques ne touche pas cette marque (et aussi parce que je suis tout content de ma dernière acquisition ). Mais concernant les autres, on ne peut pas parler de tromperie, j'ai regardé l'autre soir le sujet Louis Vuitton sur Capital, ils ont aussi des fabriques partout, mais je ne remettrait pas en cause le "Made in France" pour si peu, le contrôle et les finitions sont bel et bien en France, il n'y a pas tromperie.

Pour ceux qui pensent que 60% de “Suisse” dans du Swiss Made est une arnaque, il faut quand même noter que cette législation a au moins le mérite d’exister mais surtout elle est aussi la plus sévère en la matière.
À tous les détracteurs: trouvez-moi l’équivalent en Allemagne ou France… Par exemple il est tout à fait possible de faire du made in France (ou Allemagne) avec un mouvement Suisse (ou Japonais) et une boite Chinoise…

Aussi, et c’est croustillant, la FHS à renoncé à pousser les 80% car ce serai interdit par l’Union Européenne (car considéré comme du protectionisme).

Donc en fin de compte la législation Suisse est non seulement la plus restrictive et transparente mais elle ne peut pas le devenir encore plus.

Mais bon en fin de compte haters gonna hate…

Bon, bah tout va bien alors ...

C'est n'importe quoi cet argument de protectionnisme, il faudrait arrêter de raconter des salades, c'est comme si on interdisait à la Normandie de faire du Camembert de Normandie

D'une la Suisse n'est pas dans la CE, de deux elle a donc bien le droit de faire ce qu'elle veut quant à sa réglementation.

Ensuite, que ces 60 % minimum soient ce qu'il y a de plus drastique en la matière n'y change rien, je préfère voir le logo de certaines marques sur mes montres que l'inscription obscure "Swiss Made" qui n'a aucune valeur car sans lisibilité pour l'acheteur.

Avec les médias d'aujourd'hui chacun sait facilement que ce "Swiss Made" n'est plus qu'un fantasme, une illusion.

La promesse de qualité est plus à chercher désormais du côté de la marque, de son contrôle qualité et de son SAV.

N’importe quoi pour toi peut-être, la Suisse n’est certes pas membre de l’EU mais elle ne peut pas faire ce qu’elle veut, elle est tenue par tous les traités en vigueur, que ce soit avec l’EU ou l’OMC. Et le label Swiss Made n’est pas une AOC comme avec les aliments. Je trouve pour ma part dommage de ne pas pouvoir passer à 80%, surtout à cause de l’EU et contre la volonté de la fédération horlogère, mais c’est comme ça.

Ce label n’est pas un fantasme ou allusion, il a une énorme valeur et il est donc géré par des règles simples et connues et aussi strictes qui requièrent une traçabilité complète de la part des fabricants. Il n’y a aucune tromperie. De plus ces règles sont les plus strictes en Europe. Un fabricant qui n’arrive pas à prouver qu’il est dans ce cadre se voit infliger une forte amande.
N’oublions pas que l’horlogerie est une industrie comme une autre et ces règles imposent simplement le plus petit dénominateur commun. Certains fabricants optent pour se rapprocher plus du 60% par tous les moyens et d’autres préfèrent être proche du 100%. Ça dépend simplement du produit offert, de la gamme et du prix.

Quand à ce prix, chaque marque fait comme il lui semble. Et si elle n’est plus concurrentielle, elle finit par disparaître, c’est très simple.
Maintenant si on se considère comme un pigeon à cause des augmentations de prix, et bien on achète pas. Je m’intéresse à Rolex ou Seiko par exemple, et je vois que Rolex n’a pas augmenté ses prix depuis 2012 (en CHF, USD et GBP) et PP a même baissé ses prix en Suisse! C’est tout simplement l’euro qui c’est cassé la figure, rien à voir avec les montres.

Pour se détendre un peu mais toujours en lien avec la Thaïlande :

Vichai Srivaddhanaprabha, le milliardaire Thaïlandais qui possède Leicester; un homme de gout.



source : rmcsport.bfmtv.com

oneev a écrit:

N’importe quoi pour toi peut-être, la Suisse n’est certes pas membre de l’EU mais elle ne peut pas faire ce qu’elle veut, elle est tenue par tous les traités en vigueur, que ce soit avec l’EU ou l’OMC. Et le label Swiss Made n’est pas une AOC comme avec les aliments. Je trouve pour ma part dommage de ne pas pouvoir passer à 80%, surtout à cause de l’EU et contre la volonté de la fédération horlogère, mais c’est comme ça.

Ce label n’est pas un fantasme ou allusion, il a une énorme valeur et il est donc géré par des règles simples et connues et aussi strictes qui requièrent une traçabilité complète de la part des fabricants. Il n’y a aucune tromperie. De plus ces règles sont les plus strictes en Europe. Un fabricant qui n’arrive pas à prouver qu’il est dans ce cadre se voit infliger une forte amande.
N’oublions pas que l’horlogerie est une industrie comme une autre et ces règles imposent simplement le plus petit dénominateur commun. Certains fabricants optent pour se rapprocher plus du 60% par tous les moyens et d’autres préfèrent être proche du 100%. Ça dépend simplement du produit offert, de la gamme et du prix.

Quand à ce prix, chaque marque fait comme il lui semble. Et si elle n’est plus concurrentielle, elle finit par disparaître, c’est très simple.
Maintenant si on se considère comme un pigeon à cause des augmentations de prix, et bien on achète pas. Je m’intéresse à Rolex ou Seiko par exemple, et je vois que Rolex n’a pas augmenté ses prix depuis 2012 (en CHF, USD et GBP) et PP a même baissé ses prix en Suisse! C’est tout simplement l’euro qui c’est cassé la figure, rien à voir avec les montres.

Jean-Daniel Pasche, Président de la FH pense pourtant bien comme moi quant à l'autonomie que la Suisse devrait pouvoir avoir sur ce sujet.

Quoi que tu dises au sujet de la valeur du "Swiss Made", cela reste pour moi une illusion et un fantasme dans la mesure où ces 60 % resteront nébuleux pour l'acheteur, où rien n'est mis en place pour que l'acheteur sache quels sont ces 60 % ou + que la marque arbore sur le cadran de ses montres.

Si ce label a une énorme valeur pour les Industriels Horlogers Suisses, pourquoi, au même titre que l'alimentaire, ne pas indiquer clairement la provenance des matériaux utilisés et le lieu des différentes opérations ?

J'estime que lorsqu'on fait supporter 10 % d'augmentation tarifaire par an depuis 10 ans avec une seule justification en 10 ans (parité monétaire EUR/CHF : - 8 % à ce jour), on devrait pouvoir au moins apporter plus de clarté à ses acheteurs.

Il serait très facile de mettre en place une traçabilité pour chaque montre avec un document l'accompagnant et informant l'acheteur sur l'origine Suisse ou non des composants, sur les prestations Suisses ou non des différentes étapes de la conception au contrôle avant livraison en passant par l'assemblage.

Tout serait clair et dans ce cas précis, les 60 % du Swiss Made auraient une vraie énorme valeur.

Pour le reste, le tarif est bien sûr libre, mais dans ce cas, qu'on ne vienne pas hurler quand certains marchés horlogers bien juteux ferment les robinets et que des pays non horlogers le deviennent ou que l'électronique refait des siennes   ...

Quant à l'explication sur Rolex, une de mes trois marques préférées, ma GMT2c Rolesor a augmenté de 50,7 % depuis 2007 et ma Daytona Rolesor a pris 51,4 % depuis 2007 alors que l'euro n'a perdu que 8 % par rapport au Franc Suisse à ce jour ...

RAMAN a écrit:

Pour se détendre un peu mais toujours en lien avec la Thaïlande :

Vichai Srivaddhanaprabha, le milliardaire Thaïlandais qui possède Leicester; un homme de gout.



source : rmcsport.bfmtv.com

Sans blague , je croyais qu'on était sur le topic des people avec Jet Li !

1- On s'en tape que ce soit fabriqué intégralement en Suisse, pour moi ça n'est pas un argument de vente ni forcément un gage de qualité. On vit dans un village global que vous le vouliez ou non.

2- Les tarifs ne font qu'augmenter, prétendre le contraire en argumentant que l'euro se casse la gueule c'est quand même faire preuve de mauvaise foi.

3- Rolex a une place unique et ils cherchent clairement à distancer leur clientèle originelle pour s'orienter sur le luxe++, les tarifs sont de toutes façons décorrélés du coût de revient du produit, que Rolex soit devant les autres ou pas.

C'est simple quand même.
Donc oui effectivement à ce jeu là seuls les premiers gagnent, une bonne partie va se casser la gueule si il n'y a pas un changement de cap.

Jotunn a écrit:

2- Les tarifs ne font qu'augmenter, prétendre le contraire en argumentant que l'euro se casse la gueule c'est quand même faire preuve de mauvaise foi.

Quand le Rouble se cassait la gueule, j'ai pas entendu de Russes dire : "Les salauds, ils augmentent leurs tarifs !" (ce serait faire preuve de mauvaise foi). En Suisse et en francs suisse, donc à l'endroit où c'est sensé être produit (bon, maintenant on sait que c'est en Thaïlande et en Chine), les tarifs n'ont quasi pas bougé depuis la crise de 2009, et plus bougé du tout depuis 2012 (ça fait quand même 4 ans). Maintenant, faudrait voir le cours du change avec le Baht et le Yuan pour voir si on se fait pas avoir, même en Suisse