| Les montres HERMA | |
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Auteur | Message |
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saabreit Membre très actif
Nombre de messages : 155 Age : 67 Localisation : Charente 16 Date d'inscription : 01/08/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA 15/10/18, 11:07 am | |
| On parlait de la plongeuse, là, pas du chrono LeMans . |
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ed2007 Pilier du forum
Nombre de messages : 1533 Localisation : SVO Date d'inscription : 10/02/2006
| Sujet: Re: Les montres HERMA 15/10/18, 11:16 am | |
| - saabreit a écrit:
- On parlait de la plongeuse, là, pas du chrono LeMans .
Oui, je sais, je pense arriver à suivre. Ma question reste posée : quelles couronnes devrait-elle avoir ? |
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shoulderblack Puits de connaissances
Nombre de messages : 4918 Age : 59 Localisation : Saint-Etienne Date d'inscription : 19/03/2008
| Sujet: Re: Les montres HERMA 15/10/18, 11:20 am | |
| - ed2007 a écrit:
Quelles couronnes ?! Nous sommes probablement plusieurs à l'avoir suivie et un certain nombre à l'avoir finalement ignorée à l'instant final, justement car la boite n'a pas la "bonne origine"... La boite n'a pas la bonne origine? Que veux-tu dire? Pour les couronnes celle de réglage de l'heure n'est (mon avis) pas bonne (différente de celle à 2H) diamètre plus petit. |
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ed2007 Pilier du forum
Nombre de messages : 1533 Localisation : SVO Date d'inscription : 10/02/2006
| Sujet: Re: Les montres HERMA 15/10/18, 06:04 pm | |
| La même montre avec une boite véritablement étanche, d'origine EPSA, aurait probablement suscité un intérêt plus grand et donné un prix final différent. Pour en avoir discuté, il me semble que nous sommes quelques uns à l'avoir simplement rangée dans la catégorie "sympathique clone des années 70" et finalement ignorée, jugeant qu'elle ne méritait pas tellement plus de bienveillance.
Concernant le commentaire "Avec les 2 couronnes que tu sais, elle sera au top", je cherche simplement à avoir des éclaircissements sur les deux couronnes qu'il lui faudrait... S'il s'agit de couronnes Piquerez striées, elles n'ont à priori rien à faire là. S'il s'agit de remettre deux couronnes identiques, c'est un autre problème.
Rien de plus... |
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shoulderblack Puits de connaissances
Nombre de messages : 4918 Age : 59 Localisation : Saint-Etienne Date d'inscription : 19/03/2008
| Sujet: Re: Les montres HERMA 15/10/18, 06:37 pm | |
| Ok c’est pas un boitier Piquerez, mais je ne vois pas en quoi la montre n’est pas etanche. Elle est tout aussi etanche qu’une SM300 de la meme époque : joint de fond de boite, verre bagué, joints de couronnes Je ne comprends pas non plus ton terme « clone des année 70 »... Cette montre est typiquement des années 70, et pas une réédition plus tardive. Pour preuve les inscriptions de revisions a l’interieur du caseback de 1979 et 1983.
Dernière édition par shoulderblack le 15/10/18, 06:53 pm, édité 1 fois |
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shoulderblack Puits de connaissances
Nombre de messages : 4918 Age : 59 Localisation : Saint-Etienne Date d'inscription : 19/03/2008
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shoulderblack Puits de connaissances
Nombre de messages : 4918 Age : 59 Localisation : Saint-Etienne Date d'inscription : 19/03/2008
| Sujet: Re: Les montres HERMA 15/10/18, 06:57 pm | |
| - ed2007 a écrit:
- La même montre avec une boite véritablement étanche, d'origine EPSA, aurait probablement suscité un intérêt plus grand et donné un prix final différent. Pour en avoir discuté, il me semble que nous sommes quelques uns à l'avoir simplement rangée dans la catégorie "sympathique clone des années 70" et finalement ignorée, jugeant qu'elle ne méritait pas tellement plus de bienveillance.
C'est clair que le prix final aurait grimpé si elle avait eu boitier Piquerez. Ceci dit, vous avez bien fait de juger qu'elle ne méritait pas votre bienveillance (je vous en remercie ), cela lui à permis d'avoir MA bienveillance à moi et j'en suis ravi. Car c'est une vraie belle montre |
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roi.de.trefle Membre super actif
Nombre de messages : 407 Age : 45 Localisation : Saint-maur-des-fossés Date d'inscription : 28/12/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA 15/10/18, 09:14 pm | |
| Je la suivais aussi (vu que je collectionne les Calypso) : soit disant passant c'est la plus chère que j'ai jamais vu partir mais moins évidemment que son sosie vendue chez Drouot il y a des années... |
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shoulderblack Puits de connaissances
Nombre de messages : 4918 Age : 59 Localisation : Saint-Etienne Date d'inscription : 19/03/2008
| Sujet: Re: Les montres HERMA 16/10/18, 07:44 am | |
| - roi.de.trefle a écrit:
- Je la suivais aussi (vu que je collectionne les Calypso) : soit disant passant c'est la plus chère que j'ai jamais vu partir mais moins évidemment que son sosie vendue chez Drouot il y a des années...
Dis moi, toi qui collectionne les Calypso, tu en vois passer souvent dans cette configuration à 2 couronnes? , car j'ai eu beau chercher sur le net, je n'en ai trouvé que 2, dont une seule dans cette même configuration. Et celle de Drouot tu as un lien? |
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roi.de.trefle Membre super actif
Nombre de messages : 407 Age : 45 Localisation : Saint-maur-des-fossés Date d'inscription : 28/12/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA 16/10/18, 09:46 am | |
| Bonjour, non ce sont en effet des fausses plongeuses le plus souvent, avec parfois des mentions "étanchéité contrôlée" - "wateresistant" : pour le boitier à 2 couronnes c'était la 3ème que je vois en deux ans (un autre cas sur leboncoin dans le même prix qu'ebay que j'avais laissé passer). Le lien Drouot, prix de mémoire 500€, je n'y ai plus accès j'avais l'abonnement à leur base de données dans un cadre professionnel... Donc rare, mais pas la plus rare, j'ai des modèles vu nul part ailleurs, sans compter celui présentée par isosta qui pour moi reste une des premières. Après on rentre à mon avis pas dans la collection des Herma mais dans celle des montres de plongée...
Je ferai probablement un jour une revue de ma collection, mais je n'ai pas envie de créer un maximum de surenchère pour l'instant, certains ici ont des moyens qui dépassent de loin les miens...
J'ai commencé à les collectionner car c'est la marque d'une ancienne montre de mon grand-père (ouvrier à la chaine chez Citroen donc on était clairement pas positionné "premium") et car en moyenne je les paye 25€, voilà tu sais tout. |
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shoulderblack Puits de connaissances
Nombre de messages : 4918 Age : 59 Localisation : Saint-Etienne Date d'inscription : 19/03/2008
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ed2007 Pilier du forum
Nombre de messages : 1533 Localisation : SVO Date d'inscription : 10/02/2006
| Sujet: Re: Les montres HERMA 16/10/18, 12:19 pm | |
| Bon, je ne sais pas trop comment répondre, vu la tournure que cela prend... Tout ce que l'on touche quand on est collectionneur ne devient pas de l'or - contrairement à ce qui semble vouloir se répandre en ces temps modernes où l'on parle parfois plus d'argent, d'investissement qu'autre chose - et le plaisir doit effectivement rester simple. J'achète moi-même des objets horlogers dont peu de gens veulent par ailleurs et je ne le prends pas comme une offense à titre personnel, bien au contraire !!! Rare ne veut pas dire exceptionnel ou forcément onéreux.
Autrement, je ne me souvenais plus alors je suis retourné voir l'annonce Ebay pour cette Herma Calypso ; le fond est très clair, il indique "water resist". La comparer à une Seamaster 300 a quelque chose d'assez rigolo ; car celle-ci était une montre véritablement conçue pour la plongée mais elle reste considérée par certains comme ayant des faiblesses de conception ne lui permettant pas de garantir l'étanchéité avancée ! De fait, il n'en subsiste pas tant que cela et de nombreux exemplaires ont souffert. C'est le cas de la mienne, elle provient d'un détaillant Omega et il m'avait expliqué que la montre avait pris l'eau très rapidement (elle est ensuite restée très longtemps "à l'abri").
Enfin, explication de texte : par "sympathique clone des années 70", il fallait simplement lire sympathique clone des boites de plongée EPSA (Piquerez / double couronne / lunette interne) typique de la production des années 70...
Concernant la Calypso d'Isosta, il me semble que nous avions échangé avec roi.de.trefle à ce sujet cet été. Pour ma part, je continue de croire que son modèle (avec la Calypso sur le fond), tout comme celui ici en question sont des modèles apparus ultérieurement à ceux signés Herma Calypso / ZRC et illustrés par une publicité du début des années 60. Ces boites me semblent tout droit issues des années 70, notamment avec ces fonds à pans arrondis et une étanchéité relative ("water resist", "etanche garantie", le tout sans indication complémentaire). Mais ce n'est que mon avis qui ne doit rien changer au plaisir de les collectionner ! |
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shoulderblack Puits de connaissances
Nombre de messages : 4918 Age : 59 Localisation : Saint-Etienne Date d'inscription : 19/03/2008
| Sujet: Re: Les montres HERMA 16/10/18, 02:28 pm | |
| @ed2007Attention : aucune agressivité dans mes propos, si cela à été interprété ainsi je te présente mes excuses. Je ne comprenais tout simplement pas le sens de "clone des années 70" c'est maintenant clair et je suis entièrement d'accord avec toi qu'on peut interpréter cette montre comme une inspiration des boitiers compressor. Quand à cette histoire d'étanchéité, c'est vrai que ce n'est pas une montre faite pour descendre, et ma comparaison avec la SM300, bien qu'un peu exagérée est proche de la vérité. Mais à cette époque de nombreuses montres dites de plongée n'était pas plus étanche que celle-ci : les boitiers Skin Diver par exemple et d'autres... Bref l'essentiel est le plaisir du collectionneur, et je suis entièrement satisfait de mon achat que je trouve bien plus raisonnable et justifié qu'une superman à 1200€. Mais cela n'engage que moi bien-sûr. |
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raynew Pilier du forum
Nombre de messages : 1925 Age : 52 Localisation : entre l'heure et la demi Date d'inscription : 06/10/2011
| Sujet: Re: Les montres HERMA 16/10/18, 03:05 pm | |
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shoulderblack Puits de connaissances
Nombre de messages : 4918 Age : 59 Localisation : Saint-Etienne Date d'inscription : 19/03/2008
| Sujet: Re: Les montres HERMA 16/10/18, 04:54 pm | |
| Salut, C'est une illusion d'optique dûe à la photo, le cadran est bien plaqué |
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roi.de.trefle Membre super actif
Nombre de messages : 407 Age : 45 Localisation : Saint-maur-des-fossés Date d'inscription : 28/12/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA 17/10/18, 04:35 pm | |
| - shoulderblack a écrit:
Quand à cette histoire d'étanchéité, c'est vrai que ce n'est pas une montre faite pour descendre, et ma comparaison avec la SM300, bien qu'un peu exagérée est proche de la vérité.
En même temps, étant à la fois collectionneur de montres et plongeur, ca m'a toujours fait rire les montres de plongée de luxe : tu es dans un milieu agressif, ca cogne 2 fois sur 3 sur la coque du bateau ou la bouteille si tu plonges en bascule, et disons la vérité ca ne sert plus à rien depuis perpet" : il faut être marteau pour abandonner son ordinateur de plongée... Après c'est joli, mais pas la peine de refaire l'étanchéité si c'est juste pour se laver les mains... Pour l'anecdote j'ai plongée une fois ma Casio quartz en l'oubliant jusqu'à 53 mètres : RAS.... |
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saabreit Membre très actif
Nombre de messages : 155 Age : 67 Localisation : Charente 16 Date d'inscription : 01/08/2009
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saabreit Membre très actif
Nombre de messages : 155 Age : 67 Localisation : Charente 16 Date d'inscription : 01/08/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA 20/10/18, 09:30 pm | |
| A partir du même cadran , 3 modèles différents étaient déclinés , Herma LeMans et Lov GrandPrix pour l' Europe , et LeJour LeMans pour l' export aux USA |
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saabreit Membre très actif
Nombre de messages : 155 Age : 67 Localisation : Charente 16 Date d'inscription : 01/08/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA 05/11/18, 04:05 pm | |
| Dans un lot de fournitures que je viens d' acheter, il y a 2 cadrans noir compteurs or LeMans à la marque " ANKRA 76" . Il semblerait que Ankra donnait un numéro d' ordre à ses modèles, le 76 ne serait donc pas lié à l' année de sortie . Celà nous porterait donc à 4 variantes identifiées du même cadran de base . |
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saabreit Membre très actif
Nombre de messages : 155 Age : 67 Localisation : Charente 16 Date d'inscription : 01/08/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA 07/11/18, 07:23 pm | |
| Voici les 4 variantes de cadran réunies. Remarque au passage : je pense qu' initialement, ces cadrans à index plaqués étaient destinés aux versions à boîte plaquée , peu diffusées . Beaucoup ont été montés dans des boîtes rhodiées plus appréciées . |
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roi.de.trefle Membre super actif
Nombre de messages : 407 Age : 45 Localisation : Saint-maur-des-fossés Date d'inscription : 28/12/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA 08/11/18, 05:10 pm | |
| Herma du jour, grand diamètre, tout acier, pseudo-plongeuse, fond bleu superbe, mais c'est dommage elle a perdu sa trotteuse... |
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shoulderblack Puits de connaissances
Nombre de messages : 4918 Age : 59 Localisation : Saint-Etienne Date d'inscription : 19/03/2008
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saabreit Membre très actif
Nombre de messages : 155 Age : 67 Localisation : Charente 16 Date d'inscription : 01/08/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA 19/11/18, 12:59 pm | |
| Je viens d' acheter un chronographe Calypso en état d' usage assez fatigué , carrure à restaurer et lunette tournante aux abonnés absents . Il était proposé ce matin en achat immédiat sur ebay avec possibilité de faire une offre directe . Le prix était excessif au vu de l' état , j' ai fait une offre plus réaliste que le vendeur a acceptée. Je posterai des infos plus détaillées après réception de la bête . |
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roi.de.trefle Membre super actif
Nombre de messages : 407 Age : 45 Localisation : Saint-maur-des-fossés Date d'inscription : 28/12/2009
| Sujet: Re: Les montres HERMA 19/11/18, 01:25 pm | |
| Whaou tu as dégainé sacrément vite (pas eu le temps de voir l'annonce donc...) : effectivement prix de départ heu... vu l'état, tu nous feras des belles photos remis à neuf ? (et tant pis pour ma collection de calypso ) |
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saabreit Membre très actif
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| Sujet: Re: Les montres HERMA 19/11/18, 07:03 pm | |
| Je ferai des photos avant - après . Pour la carrure, je pense en utiliser une " neuve avec défauts" de mon stock et restaurer celle ci un peu plus tard . J 'ai pu expérimenter plusieurs tailles de lot pour le rhodiage et le bon compromis est de 4 pièces . Avec celle ci + 3 carrures LeMans j' aurai le compte. Il me semble bien avoir un jeu d' aiguilles neuves de ce modèle aussi, à vérifier. |
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