Pire que la contrefaçon, le look like ...

"On aime le look" ...

Et bien si on aime le look, on paye celui qui l'a créé, c'est très simple.

Et si on n'a pas les moyens, on achète quelque chose en rapport avec ses moyens modérés.

jrm75012 a écrit:

Et si demain, dans la rue, 90% des escarpins ont des semelles rouges (même d'une qualité inférieure et peintes maladroitement), tu ne crois pas que cette signature propre à Louboutin perdra un peu de son charme et rendra les vraies moins désirables à terme ?

pas du tout, je dirais bien au contraire, tu as les vraies, c'est ton plaisir, la satisfaction égoïste de posséder l'authentique ?

que d'autres se contentent d'un look like, c'est leur problème. et puis, ceux qui ne savant pas ce que c'est ne le savent pas, point barre et ceux qui connaissent savent que c'est du bidon, la double peine.

à lire certaines interventions, je trouve que c'est bien de parler de rolex, c'est encore mieux de les acheter

Jotunn a écrit:

Est ce que tous les acheteurs sont vraiment des passionnés de montres?
C'est quoi un "passionné de montres"?

La réponse qui me vient immédiatement à l'esprit est qu'un participant actif à un forum tel que FAM caractérise le passionné, entre autres critères ...

Certains, d'ailleurs, me semblent bien plus passionnés par l'image que leur confèrent les montres que par les montres elles-mêmes 🤔 ...

fdm44 a écrit:

"On aime le look" ...

Et bien si on aime le look, on paye celui qui l'a créé, c'est très simple.

Et si on n'a pas les moyens, on achète quelque chose en rapport avec ses moyens modérés.

Sauf si le look n'est plus protégé.
Après c'est une histoire de conscience personnelle et il n'y a rien d'illégal dans le fait de fabriquer/vendre/posséder un look-like.

fdm44 a écrit:

La réponse qui me vient immédiatement à l'esprit est qu'un participant actif à un forum tel que FAM caractérise le passionné, entre autres critères ...

Certains, d'ailleurs, me semblent bien plus passionnés par l'image que leur confèrent les montres que par les montres elles-mêmes 🤔 ...

Ben voilà du coup c'est juste une histoire d'appréciation personnelle au final, chacun voit midi à sa porte.
Perso je n'ai pas de look-like mais ça n'est pas parceque ce ne serait pas moral d'en avoir.

A la lecture de certains commentaires ici, même au sein d'un forum spécialisé, on voit pourtant bien le problème...

Personnellement, je ne comprendrai jamais ceux qui me soutiennent que si une marque se fait piller un design, elle n'a qu'à en créer un autre.
Pas plus que je ne comprendrai ceux qui disent que ce n'est pas grave puisqu'ils ont eu le temps d'amortir leurs investissements en R&D depuis belle lurette et que ça leur apprendra à vendre trop cher.

Merde, c'est si compliqué que ça de comprendre que voler une idée originale, même si on le fait en toute "légalité", est préjudiciable pour celui qui l'a eue en premier lieu ?

Un débat bien stérile que nous avons là... Pour un peu, on aurait l'impression de voir un mec de droite et de gauche débattre de politique. Chacun avance ses arguments qu'il juge implacable mais qui ne font pas bouger d'un iota l'opinion de la personne avec qui il débat.

Grosso modo t'as d'un côté les mecs qui peuvent s'acheter une originale et qui trouve cela scandaleux et de l'autre des mecs qui ne peuvent pas (ou qui peuvent mais ne veulent pas ) et qui trouve ça normal ces "looklike" sous prétexte que c'est injuste de les priver d'un "design" magnifique...

Mais en fait, ces mecs là, si ca ressemblait pas à une Rolex/Omega/Panerai il en aurait rien à foutre de ce design qu'ils mettent tant en avant...

Bref, pour moi, ceux qui achète ces bouses là, c'est uniquement pour le paraître. Ce qui est marrant, car c'est justement un comportement que, pour la plupart, vous fustigez dans votre "démonstration".

Après, chacun est libre de choisir qui est le plus "ridicule" entre celui qui veut paraître avec une originale au poignet, et celui qui veut paraître avec un "looklike" au poignet, tout en avancant que c'est du design qu'il s'est entiché...

J'exclue volontairement les gens, réellement passionné, car j'imagine qu'ils sont une minorité au global (au contraire de ce qu'on voit ici).

Nicolas, on est bien d'accord, légalité n'est pas moralité, c'est tout le problème.

Personnellement, le look-like légal et bien évidemment la contrefaçon, c'est non, que ce soit sur mon poignet ou sur celui des autres.

Est ce qu'un "vrai passionné" doit forcement posséder une Rolex/Omega/Panerai ?

Je ne vois pas l'intérêt pour certains de se substituer aux marques pour faire valoir les droits de ces dernières. Elles luttent contre la contrefaçon qui est un vrai sujet. Pourquoi engager une croisade contre les hommages à leur place?
Je rappelle qu'un brevet est limité dans le temps pour préserver l'innovation. Rien de moral dans tout ça.

indaa a écrit:

Est ce qu'un "vrai passionné" doit forcement posséder une Rolex/Omega/Panerai ?

Ça n'a aucun rapport, le sujet n'est pas sur telle ou telle marque, le sujet est sur la copie autorisée d'un point de vue légal.

indaa a écrit:

Est ce qu'un "vrai passionné" doit forcement posséder une Rolex/Omega/Panerai ?

Non, du tout. J'ai eu d'ailleurs plus de plaisir à acheter et porter une Seiko SKX que certaines montres plus chères.
Bref, je pense qu'un passionné peut se faire plaisir selon ses moyens, quel que soit le buget, avec des modèles originaux et sans avoir recours à des contrefaçons "légales".

Je trouve quand même que certains sont des sacrés donneurs de leçon, mais bon

Je vais parler de mon cas personnel, j'aime les Doxa, donc un jour je me suis fait monter une "like" bien colorée, une montre qui ne craint pas de se rouler dans le sable ou d'être à mon poignet pour bricoler, donc je suis un mec nul qui n'aime pas les montres, qui frime, qui veut se la jouer, que dois je faire ? détruire la montre ? me flageller ?

Pour info voilà l'objet du délit :








Mais bon je le disais : j'aime les Doxa, donc j'ai tout de même ça dans une de mes boites    :

Spoiler:

indaa a écrit:

Est ce qu'un "vrai passionné" doit forcement posséder une Rolex/Omega/Panerai ?

une AP ou une PP c'est pas mal non plus

tu aimes ce que tu veux tu fais ce que tu veux

la loi est une chose, la morale aussi, tout comme l'ethique, mais cette dernière ne regarde que toi

MaitreRobinton a écrit:

Je ne vois pas l'intérêt pour certains de se substituer aux marques pour faire valoir les droits de ces dernières. Elles luttent contre la contrefaçon qui est un vrai sujet. Pourquoi engager une croisade contre les hommages à leur place?
Je rappelle qu'un brevet est limité dans le temps pour préserver l'innovation. Rien de moral dans tout ça.

Chacun a le droit d'entreprendre la croisade qui lui tient à cœur.

Quant à l'aspect moral, il dépasse l'aspect légal du brevet, c'est justement tout le débat.

La réglementation ne fait pas tout ...

fdm44 a écrit:

Nicolas, on est bien d'accord, légalité n'est pas moralité, c'est tout le problème.

Personnellement, le look-like légal et bien évidemment la contrefaçon, c'est non, que ce soit sur mon poignet ou sur celui des autres.

De mon côté je dirais: le look-like sur mon poignet c'est non, sur le poignet des autres ce n'est pas mes oignons (et je n'y accorde pas grande importance).
Par contre il m'est impossible de mettre les look-like au même niveau que les contrefaçons, bien au-delà de la simple question de la légalité.

claude13 a écrit:

... donc je suis un mec nul qui n'aime pas les montres, qui frime, qui veut se la jouer, que dois je faire ? ...me flageller ?

Pour info voilà l'objet du délit :
...

Oui et tu envoies la vidéo sur le forum pour prouver ta rédemption...

Je trouve que c'est un juste retour des choses. Quand on voit comment les clients sont traités par certaines marque ...
Franchement, je me suis laissé aller pour 400e port compris, la montre dérive d'une seconde sur 48H ?!!! UNE SECONDE ! Maillons pleins vissés, saphir AR et ... un service. Je peux contacter le support à tout moment, le retour sera cordial. Je n'enfoncerai pas le clous en parlant du SAV de qualité.

J'ai des Rolex (par la force des choses je suis monomarque ) et Steinhart me plait bien et on en a pour son fric.

Un autre point est la reprise de vieux classiques devenus aujourd'hui inabordables (en terme d'argent mais aussi en terme de temps / connaissances pour échapper aux arnaques) ...et franchement qui va porter tous les jours une vieilles double red ou un military? Même avec quelques moyens financier je ne le ferais pas.
Sans parler de embonpoint et de l'aspect bijoux/objet de valeur des montres qui ne me plait pas.

Je comprends que certains aient peur. Comment contrer ça? A ma connaissance copier un design n'est contrefaire (devant la loi)? Au pire on change une mesure ou un détaille ...

Comme je l'avais souligné, il a des points de vue irréconciliables. C'est l'équivalent horloger du débat sur le burkini

jrm75012 a écrit:

Merde, c'est si compliqué que ça de comprendre que voler une idée originale, même si on le fait en toute "légalité", est préjudiciable pour celui qui l'a eue en premier lieu ?

si c'est légal c'est que ce n'est pas du vol

Il y a des règles dans ce bas monde qui permettent la protection,
les brevets sont la pour ca, et heureusement pour nous tous,
ceux ci ont un delai d'expiration.

Bienvenue dans ton monde

"Martin Shkreli, un gestionnaire de fonds d'investissement américain qui a fait des soins de santé sa spécialité, s'est fait connaître pour avoir fait s'envoler le prix d'un médicament destiné à lutter contre le sida. À cause de lui, et de son rachat des droits de production du Daraprim, le comprimé était passé en une journée de septembre 2015 de 13,50 à… 750 dollars."
Le point.

Yomgui69 a écrit:

...
Grosso modo t'as d'un côté les mecs qui peuvent s'acheter une originale et qui trouve cela scandaleux et de l'autre des mecs qui ne peuvent pas (ou qui peuvent mais ne veulent pas ) et qui trouve ça normal ces "looklike" sous prétexte que c'est injuste de les priver d'un "design" magnifique...

Mais en fait, ces mecs là, si ca ressemblait pas à une Rolex/Omega/Panerai il en aurait rien à foutre de ce design qu'ils mettent tant en avant...

Bref, pour moi, ceux qui achète ces bouses là, c'est uniquement pour le paraître. Ce qui est marrant, car c'est justement un comportement que, pour la plupart, vous fustigez dans votre "démonstration".
...

Pas du tout d'accord, même si ça peut être le cas pour certains amateurs de look-like (encore que la plupart de ceux là franchiront la limite et achèteront une copie).

Après, les histoires de ressemblances, ça m'amuse pas mal... comme récemment quand certains ici ont accusé Omega d'avoir copié Rolex et sa fameuse lunette cannelée... Sauf qu'Omega avait déjà sorti il y a des décennies une telle lunette. Mais une fois cette élément dit, personne ne s'est demandé si ce n'était finalement pas Rolex qui avait copié Omega (même sans utiliser un design, on en reste propriétaire...)

Ce genre de comparaison mène à une réflexion : "dans le style traditionnel, une montre peut elle encore être originale (dans le sens inédite) ?". Car en un siècle de montre, je pense que l'on a vu passé tous les styles d'aiguilles, toutes les motifs de cadran avec leurs déclinaisons de couleurs, toutes les formes de boitier, etc. Même si un fabricant change d'un millimètre la taille du boitier ou des aiguilles, je trouve parfois que l'ensemble fait quand même bien inspiré...

Donc où s'arrête le look-like ? Mieux encore. Si une de nos chères marques venait reprendre des éléments du design d'une montre bas de gamme, à la finition douteuse, et qu'elle y mettait tout son savoir, diriez vous que la marque a pompé le design ? (genre Rolex qui reprendrait la forme de boite d'une timex... ou Moser qui reprendrait un format de boite rectangulaire déjà vu...)

francoisb a écrit:

Donc où s'arrête le look-like ? Mieux encore. Si une de nos chères marques venait reprendre des éléments du design d'une montre bas de gamme, à la finition douteuse, et qu'elle y mettait tout son savoir, diriez vous que la marque a pompé le design ? (genre Rolex qui reprendrait la forme de boite d'une timex... ou Moser qui reprendrait un format de boite rectangulaire déjà vu...)

Moser a bien pompé l'apple watch et tout le monde a crié bravo ici

Sevenfriday ?

trinita a écrit:

Moser a bien pompé l'apple watch et tout le monde a crié bravo ici

Non, pas moi

riga a écrit:

Sevenfriday ?

Quelle est la question complète 🤔 ?

SevenFriday a son propre style, que fait cette marque dans la discussion ?

débat sans fin ....

si c'est légal tu as le droit de la porter

si tu estime que ce n'est pas moral et que ton ethique te l'interdit, n'en porte pas

si d'autres pensent le contraire, que grand bien leur fasse