Actu: Ces marques horlogères qui veulent quitter leurs détaillants

Il est clair que tout le monde a beaucoup abusé pendant des années. Les marques se sont fait de la trésorerie à bon compte sur le dos des détaillants, lesquels ont pratiqué des remises délirantes et organisé entre eux un marché gris avec des personnels mal spécialisés.

Les marques de leur coté en pratiquant le "confié" ont blindé les détaillants et leurs pratiques parfois obscures de rétribution des vendeurs en primes en espèces, le marché gris développé en parallèle des réseaux auprès de marchands d'occasion via des écrans pratiquant l'échange de services, la saturation de marchés de pièces récupérées des autres marchés etc …

La distribution a besoin de clarté. En tuant les détaillants, les marques ont intérêt à se montrer capables de vendre leurs propres produits et d'attirer avec ceux-ci une clientèle qui ne les découvrira plus par hasard. Allant acheter une IWC, il revint avec une Zenith …. Ce ne sera plus possible. Il va donc falloir faire du marketing efficace et on saura très vite ce qui crée la mévente. A Genève plusieurs boutiques verticalisées ont fermé faute de clients. Il ne suffit pas de lever le rideau le matin. Les marques l'apprendront mais quand elle reviendront au réseau de distributeurs, le client aura perdu l'habitude d'aller chez le détaillant et aura définitivement appris à se fournir via le net.

Il trouvera forcément ce qu'il cherche à un meilleur tarif que dans la boutique dédiée. L'horlogerie une fois de plus fait un choix stratégique avec 10 ans de retard.

Un ami cherchait une montre de marque, un modèle bien précis. Je lui ai recommandé soit la boutique de la marque, soit un détaillant distributeur bien connu. Il espérait 10% …
La boutique lui a proposé une casquette et une clé usb en cadeau et le détaillant un bracelet de rechange à sa marque à titre exceptionnel.

Il est revenu dépité et m'a annoncé le lendemain avoir trouvé la montre à moins 35% en Asie. Il a obtenu en outre un bracelet de rechange en caoutchouc et un Nato. Enchanté de son achat, il a refait la démarche pour sa femme et pour son fils. Le détaillant asiatique lui a offert un KIT de rechange avec outil et quelques goodies en plus de porter la remise à 37% .


Le délai de livraison en 2 jours était plus rapide que si la montre avait été commandée. Ca existe et ça va s'amplifier….

On se souvient aussi des stocks d'invendus rachetés par les groupes horlogers...
Vu le contexte actuel, des remaniements semblent nécessaires pour produire mieux et vendre mieux .

Pas étonnant, j'ai l'impression que les réductions sont un gros mot dans les boutiques des marques, aucune ne veut en faire (c'est la politique maison) mais on a droit à un silence gêné quand sans aller jusqu'en Asie (car il faut rajouter la TVA) on leur parle d'un site comme mall of the watch qui offre bien 30% de réduction sur pas mal de références....
Le client qui paye plein pot passe vraiment pour un gros pigeon dans l'histoire donc pas certain que cela l'encourage à poursuivre un achat horloger (surtout s'il se rends compte qu'en cas de revente, sa montre ne vaudra que 50% du prix d'achat au bas mot).

herge81 a écrit:

Pas étonnant, j'ai l'impression que les réductions sont un gros mot dans les boutiques des marques, aucune ne veut en faire (c'est la politique maison) mais on a droit à un silence gêné quand sans aller jusqu'en Asie (car il faut rajouter la TVA) on leur parle d'un site comme mall of the watch qui offre bien 30% de réduction sur pas mal de références....
Le client qui paye plein pot passe vraiment pour un gros pigeon dans l'histoire donc pas certain que cela l'encourage à poursuivre un achat horloger (surtout s'il se rends compte qu'en cas de revente, sa montre ne vaudra que 50% du prix d'achat au bas mot).

Ça dépend des modèles oui.
Et les 30% ils les récupèrent sur d'autres refs 13500€ la hulk,sans parler du reste 

Amazon US ils vendent des rolex sans complexes, alors qu'en France ou en Europe c'est pas possible

Manivel a écrit:

Actuellement, je reçois presque un message par semaine pour donner mon avis sur une montre ou une marque, 

Oh pinaise !!!! mais qui fait ça ???

Je ne vois pas bien ce qui empêcherait  les marques de luxe qui entreraient dans la vente directe de  rendre au client une partie de la marge des intermédiaires ainsi disparue .
Allez disons 50/50 ou 40/60 ?
Soit des milliers d'euros sur une montre dépassant 10 K€ ...

En effet , l'opération serait sans risque d'image pour la manufacture puisque tout le monde comprendrait bien que ces montres ne seraient pas " bradées " tout d'un coup mais bénéficieraient simplement des effets bénéfiques d'un circuit court .

Certes la manufacture gagnerait moins à court terme que si elle raflait intégralement la marge de l'intermédiaire mais les volumes de vente n'augmenteraient-ils pas ?

Si le prix des montres baissait ainsi substantiellement , je pense que bien des passionnés pourraient acheter deux montres d'un seul coup !

Le Luxe ne se brade pas !!!!

Pepito64 a écrit:

Le Luxe ne se brade pas !!!!

C'est quoi le luxe?

Le temps retrouvé a écrit:

Je ne vois pas bien ce qui empêcherait  les marques de luxe qui entreraient dans la vente directe de  rendre au client une partie de la marge des intermédiaires ainsi disparue .
Allez disons 50/50 ou 40/60 ?
Soit des milliers d'euros sur une montre dépassant 10 K€ ...

En effet , l'opération serait sans risque d'image pour la manufacture puisque tout le monde comprendrait bien que ces montres ne seraient pas " bradées " tout d'un coup mais bénéficieraient simplement des effets bénéfiques d'un circuit court .

Certes la manufacture gagnerait moins à court terme que si elle raflait intégralement la marge de l'intermédiaire mais les volumes de vente n'augmenteraient-ils pas ?

Si le prix des montres baissait ainsi substantiellement , je pense que bien des passionnés pourraient acheter deux montres d'un seul coup !

Ouais, tu oublis juste un truc. Beaucoup de client achète un prix, et pas qu'une montre. En somme plus c'est cher, mieux c'est !

Quand quelqu'un vient demander conseil ici pour un achat, avec par exemple 2000€ de budget, on ne lui conseille pas une Seiko à 500, même si cela rentre dans les critère 

Et c'est pas une critique, c'est inconscient...

Donc au final autant ne pas baisser les prix (continuer à les augmenter même) et se mettre plus dans la poche pour le fabriquant.


Enfin bref j'adorerais tellement que tu aies raison   ... des montres 50%, une impression de voyage dans le temps il y a 10 ans 

Sandsman a écrit:

C'est quoi le luxe?

Tu sais que tu montes sur l'échelle de luxe quand le rapport (prix de vente)/(valeur réelle) devient indécent 

Ni plus ni moins luxe  = produit pas trop pourris, qui fait rêver inconsciemment et qui est beaucoup trop cher. Vendre le plus cher en produisant le moins cher.

Voila c'est exactement cela

•    pour qu’il y ait luxe il faut de la rareté, de l’exceptionnel et une part d’inaccessibilité.
  
•    la rareté et la valeur d’un produit de luxe font naître le désir. De cette attente naît le luxe.
  

Pepito64 a écrit:

Voila c'est exactement cela

•    pour qu’il y ait luxe il faut de la rareté, de l’exceptionnel et une part d’inaccessibilité.
  
•    la rareté et la valeur d’un produit de luxe font naître le désir. De cette attente naît le luxe.
  

On n'a pas la même définition de ce mot "luxe"

Donne moi ta version ça peut intéresser

Il y a des interventions Très justes dans ce sujet , notamment en ce qui concerne la maîtrise du stock. Dans la mesure où celui-ci constitue un actif pour la marque et n’est à proprement pas vendu à l’ad, comment peuvent-ils accepter de perdre le contrôle sur les invendus qui alimentent le gris? 
Je ne suis pas dans le domaine, mais il me semblerait qu’une de mes priorités serait de contrôler ce flux de marchandise.
Que touche le fabricant sur une vente au gris ?
La fin des ad serait une bonne idée moyennant l’implant de « hub » ou pures showrooms d’essayage uniquement, puis achat sur le net puis livraison.
Les Hub peuvent être d’anciens ad reconvertis payés par redevance fixe.
Contrôle total de l’inventaire, des intermédiaires moins chers, contrôle des délais.
Je sais pas mais on va quand même pas réinventer le système du concessionnaire pour eux... si ?

Le temps retrouvé a écrit:

Je ne vois pas bien ce qui empêcherait  les marques de luxe qui entreraient dans la vente directe de  rendre au client une partie de la marge des intermédiaires ainsi disparue .
Allez disons 50/50 ou 40/60 ?
Soit des milliers d'euros sur une montre dépassant 10 K€ ...

En effet , l'opération serait sans risque d'image pour la manufacture puisque tout le monde comprendrait bien que ces montres ne seraient pas " bradées " tout d'un coup mais bénéficieraient simplement des effets bénéfiques d'un circuit court .

Certes la manufacture gagnerait moins à court terme que si elle raflait intégralement la marge de l'intermédiaire mais les volumes de vente n'augmenteraient-ils pas ?

Si le prix des montres baissait ainsi substantiellement , je pense que bien des passionnés pourraient acheter deux montres d'un seul coup !

Là c'est le domaine hypothétique.
Dans la vie réelle, le prix actuel chez un revendeur ou en boutique gérée en propre serait le même que le prix client final monsieur lambda.
Les prix n'iraient donc pas en baissant.

--> la marge détaillant ou boutique serait alors recaptée par la marque, donc mécaniquement elle margerait ... encore plus

Une boutique officielle ou un détaillant achète les montres au fabricant à un prix. La marque marge déjà d'entrée.
La vente TTC au client final s'effectue, remarge du détaillant, ou marge de la filiale locale du fabricant.

J'en rejoins beaucoup sur un point, il faut essayer et nous ne sommes pas forcement prets a faire des kilometres pour cela.

D'ailleurs si j'habitais pas a Singapour j'aurais beaucoup moins de montres!!
Hier je suis passe chez AP car j'avais un peu de temps avant un RDV. Je peux passer en moins de 3mns de chez AP, a L&S, Panerai, Patek, R Mille, etc sans compter le nombre d'AD pour essayer Moser, G&F, etc

Vous pensez qu 'à court terme on ne trouveras plus de fossil chez histoire d or?

On parlait de marque horlogere.....

ZEN a écrit:

Un ami cherchait une montre de marque, un modèle bien précis. Je lui ai recommandé soit la boutique de la marque, soit un détaillant distributeur bien connu. Il espérait 10% …
La boutique lui a proposé une casquette et une clé usb en cadeau et le détaillant un bracelet de rechange à sa marque à titre exceptionnel.

Il est revenu dépité et m'a annoncé le lendemain avoir trouvé la montre à moins 35% en Asie. Il a obtenu en outre un bracelet de rechange en caoutchouc et un Nato. Enchanté de son achat, il a refait la démarche pour sa femme et pour son fils. Le détaillant asiatique lui a offert un KIT de rechange avec outil et quelques goodies en plus de porter la remise à 37% .


Le délai de livraison en 2 jours était plus rapide que si la montre avait été commandée. Ca existe et ça va s'amplifier….

Exacte. Les boutiques pour la plupart préfèrent mettre la clef sous la porte plutôt que de faire 5/100 sur une montre.

Japan a écrit:

Oh pinaise !!!! mais qui fait ça ???

C'est bien la que je veux en venir. Qui voudrait de l'avis de l'ineffable Manivel?   
Et pourtant...

Je pense que c'est lié aux revues très décortiquées que je fais de mes montres, que j'inspecte et test a fond.
Sinon, je n'ai pas non plus d'autres explications en dehors de tendances sado masochiste appuyées du demandeur…  

Dans les faits, si je prends exemple sur la ZRC, dont les finitions sont encensée sur le forum, j'ai été le premier et le seul a en relever les défauts: jeu autour de l'insert (on peut y passer un ongle), boitier moyennement exécuté (chanfreins surtout), points de luminova irréguliers, reflets de l'insert un peu gondolés...
Pas de gros défauts mais au prix de la bête cela devrait être bien mieux exécuté, surtout quand dans d'autres marque a la moitié de ce prix voir moins ces détails sont bien mieux faits.

Peu de gens assume les défauts de ce qu'ils achètent.
Moi je suis comme les gamins, quand il y a de la boue, j'y saute a pieds joints.

Au final, il est donc concevable que certains fassent l'effort surhumain de me contacter.

Vous comprendrez que lorsque l'on parle de l'objectivité ou du sens critique du forum, cela me fait parfois sourire… 

Mais je ne demande a personne de croire les preuves que j'avance, et on a pas tous les mêmes critères de qualité, voir même, pour certains, cela est manifestement très secondaire.

Chose qui dans les montres et le luxe, me dépasse je dois dire...

Bon aller, je me lance avec un parallèle qui a déjà été fait ici... l'automobile et ses réseaux de concessionnaires mono marques.

Les mandataires existent depuis des décennies, proposent des voitures toutes options au prix du modèle standard en concession. Et pourtant, les vendeurs en concession sont toujours là, fidèles au poste.

Alors soit il y a de la place pour les deux, soit ça rapporte tellement que ça reste rentable, soit les clients ne font toujours pas confiance aux réseaux de mandataires, fussent ils parrainés par leur assurance ou leur mutuelle !

Mh, je connais des propriétaires de voiture de prestataire qui se sont vu refuser l'entrée au réseau pour l'entretien dès que cela a été identifié, ceci explique aussi les réticences. 

Je ne sais pas si cela se pratique aussi avec les montres grises… 

Manivel a écrit:

Peu de gens assume les défauts de ce qu'ils achètent.
Moi je suis comme les gamins, quand il y a de la boue, j'y saute a pieds joints.

Au final, il est donc concevable que certains fassent l'effort surhumain de me contacter.

Après c'est compréhensible, on ferme les yeux pour plus profiter sans regarder les défauts. C'est pas bête au final, mais ça laisse la place au pigeonage.

Enfin même sur des bonnes montre sans défaut, la cohérence du prix peut faire rire, qui est en quelques sorte un défaut. Genre une Rolex... bon après on va me parler de la cote (mais j'achète les montres pour les porter, pas pour les vendres) et du rêve. Mais ce rêve est construit sur un ancien RQP (avec un très bon Q) ... mais augmenter les prix tuent cela.

Bref je m'égare, mais cela pour dire que la montre, qui est devenue une achat plaisir où souvent le prix compte plus que la qualité. Et avec une monté des prix et un essoufflement du design couplé à des AD et des SAV de piète qualité ... certains pour assouvir leurs envies, préfère fermer les yeux. D'autre non, comme toi ... mais ça peut déranger.

Car oui les avis des autres peuvent empoisonner (faut des fois savoir s’abstenir de FAM  ). Pour exemple moi, à mes débuts avec ma LLD date, la date me gêner en partie à cause des avis étranger. Maintenant je m'en fout, mais bref ... je comprends qu'on puisse fuir tes grains de sels après achat .. ou les chercher avant.