Ultramarine Albatros, questions pour ceux que le modèle intéresse

Comme je le disais par ailleurs, j'ai de plus en plus de demande pour l'Albatros qui est affiché sur le site web, mais pas encore en vente ou pré-commande.
Je vais donc prochainement ouvrir les commandes, mais d'abord il me faut régler un point important, j'en parlerai en fin de message.

Quelques visuels, pour rappel.








J'ai prévu plusieurs changements :

- ajout du logo en applique, évidemment ;
- épaissir la minuterie à l'extérieur, peut être la rallonger un peu aussi ;
- passer les aiguilles de brossées à polies, je ne suis pas satisfait de la finition telle qu'elle était faite, qui à mon sens ne passe pas le test de la loupe ;
- si on reste en index tempo, faire le tour extérieur des index des heures en argenté poudré, même couleur que la marque ;
- la version définitive du boitier sera acier, pas DLC ou alors en option : c'est cher, d'autant plus qu'il y a du déchet, on jette 10% des pièces, un DLC avec des défauts ne se rattrape pas, ou alors plus cher que ce coute une boite à fabriquer, autant jeter et recommencer.

La question que je me pose, et je prendrais ici surtout en compte l'avis des potentiels acheteurs, est faut-il passer tous les index en applique ? Personnellement je serais tenté. Mais cela va avec un surcout, évidemment. Surcout qui effacerait ce que je gagnerais sur le mouvement un peu moins cher en version 3902 qu'en version 3914, mais un peu seulement.

Alors, index tempos à 1550 € HT ? Ou index appliqués à 1650 € HT, soit le prix de la Morse ?

Vos avis sont les bienvenus, et en premier lieu ceux des clients potentiels.

Franchement mets des index appliqués de un parce que tu sortiras du lot et de deux parce que ça donne un rendu vraiment plus qualitatif!
Sinon sur le modèle c’est assez simple mais plutôt réussi je trouve

personnellement je prefere les indexes appliqués, surtout dans ces prix la,
après pour franchir le pas il manque encore qqchose a la montre pour qu'elle sorte de la masse
des productions de flieger a pas cher....
ta précédente était une gmt, chose rare, la tu va droit concurrencer des stowa et compagnie,
avec un produit de meilleur qualité, mais aussi 3x plus cher
si au moins la boite était en ceramique ca ferait la difference et c'est à une mark 18 que l'on comparerait, je sais pas pourquoi la iwc me parait plus belle, meme si sa motorisation m'en tient eloigné

NB: les aigulles sont plu slarge et ca rend mieux aussi chez iwc

trinita a écrit:

la tu va droit concurrencer des stowa et compagnie,
avec un produit de meilleur qualité, mais aussi 3x plus cher
si au moins la boite était en ceramique ca ferait la difference et c'est à une mark 18 que l'on comparerait, je sais pas pourquoi la iwc me parait plus belle, meme si sa motorisation m'en tient eloigné

On trouve toujours moins cher, plus cher... je trouve que vu le mouvement et la fabrication, elle reste très bien placée sur le marché. L'idée est plus d'aller prendre quelques ventes dans le haut de gamme que de détourner des clients de Stowa ou Laco.

Merci pour vos avis, deux pour les appliques, mais pas acheteurs sauf erreur, au moins pour le moment.

Leopal a écrit:

On trouve toujours moins cher, plus cher... je trouve que vu le mouvement et la fabrication, elle reste très bien placée sur le marché. L'idée est plus d'aller prendre quelques ventes dans le haut de gamme que de détourner des clients de Stowa ou Laco.

c'est bien ce que je dis pour le placement, mais malgré la justesse du prix il faut voir ce qui est proposé en plus des traditionnelles flieger,
au bout d'un moment la reserve de marche suppl et le 100% swiss made ca risque de pas suffire question differenciation amha

Il est peut etre plus facile de prendre des clients a stowa en leur expliquant pourquoi économiser plus pour la tienne que
prendre des clients a IWC qui de toute façon achetent a la fois la marque et le coté historique mais sans doute pas le sellita inside...

Bon apres je reste persuadé qu'il y a de place pour une belle flieger céramique dans cette gamme de prix 
plus que pour une version acier en tout cas 

bon courage !

Hello Léopal,

quelques questions :


1/ Pour une montre Pilote, pourquoi le fameux triangle entouré de 2 petits points n'y figure pas (à la place du 12), à l'image de l'IWC Mark 18 ?


2/ Autrement, je trouvais le cadran en céramique/PVD noire permettait à cette montre de se différencier des autres. Pourquoi revenir à un modèle acier classique alors que tes premières ébauches étaient en PVD ? D'ailleurs, les photos postées présentent un ce cadran . Après je ne suis pas fan du bracelet en revanche, je le verrai plutôt marron clair, enfin les gouts et couleurs…


3/ question prix : pourquoi cette montre serait affichée au même prix qu'une Morse alors qu'elle ne dispose pas de la fonction GMT ?

attention, ce ne sont pas des critiques, juste des demandes d'éclairage d'un béotien !


cela dit, je ne suis pas acheteur, j'ai déjà une Morse !

Je trouve aussi que des indexes appliqués seraient un plus, même si le cadran vu plus haut paraît quand même déjà bien qualitatif...

Pour le reste, je trouve que albatros et Ultramarine ne matchent pas bien avec une montre typée flieger. Une plongeuse serait peut-être plus dans le thème?

Amha bien sur...

Je ne sais pas si je serais acheteur (disclaimer par honnêteté - je suis plus plongeuse), mais en général, je dirais index pas appliqués. Toutes les montres sur le créneau sport ont maintenant des index appliqués (pas toujours très beau), de beaux index "peints", très nets, c'est une belle différence.

Pour les aiguilles, j'ai peur des reflets sur des aiguilles polies, qu'elles deviennent "invisibles" sur le fond noir. Est-ce qu'un brossage très léger, à la GS, est possible?

Peut-être, il faudra voir. Le premier brossage testé ne me convient pas, il faudra que je discute des options avec GMG.
Une opinion en faveur des tampos, ok.

trinita a écrit:

c'est bien ce que je dis pour le placement, mais malgré la justesse du prix il faut voir ce qui est proposé en plus des traditionnelles flieger,
au bout d'un moment la reserve de marche suppl et le 100% swiss made ca risque de pas suffire question differenciation amha

Il est peut etre plus facile de prendre des clients a stowa en leur expliquant pourquoi économiser plus pour la tienne que
prendre des clients a IWC qui de toute façon achetent a la fois la marque et le coté historique mais sans doute pas le sellita inside...

Bon apres je reste persuadé qu'il y a de place pour une belle flieger céramique dans cette gamme de prix 
plus que pour une version acier en tout cas 

bon courage !

Ce n'est pas un pure et traditionnelle Flieger, on l'aura compris. Ultramarine n'a pas la légitimité pour faire ça, c'est donc une revisitée, si je puis dire. La question n'est pas le placement en gamme, le mouvement et la construction étant déjà fixés, je ne peux pas faire moins cher, seulement plus cher.

La céramique n'est pas à l'ordre du jour, les boitiers acier sont déjà engagés chez Bouille, je n'ai pas les moyens de me lancer dans une nouvelle fabrication sur une nouvelle série avec un nouveau matériau.

D'ailleurs la montre trouve déjà ses clients vu les demandes, la véritable question c'est index tempo à 1550 HT ou index appliqués à 1650, ou 1625 à la limite pour faire un peu moins cher que la Morse... par principe, quoi.

Aurelien16 a écrit:

1/ Pour une montre Pilote, pourquoi le fameux triangle entouré de 2 petits points n'y figure pas (à la place du 12), à l'image de l'IWC Mark 18 ?

2/ Autrement, je trouvais le cadran en céramique/PVD noire permettait à cette montre de se différencier des autres. Pourquoi revenir à un modèle acier classique alors que tes premières ébauches étaient en PVD ? D'ailleurs, les photos postées présentent un ce cadran . Après je ne suis pas fan du bracelet en revanche, je le verrai plutôt marron clair, enfin les gouts et couleurs…

3/ question prix : pourquoi cette montre serait affichée au même prix qu'une Morse alors qu'elle ne dispose pas de la fonction GMT ?

La pure flieger, comme je le dis plus haut, Ultramarine n'a pas de légitimité pour la faire. Une version revisitée, c'est déjà autre chose.
Boitier DLC tu veux dire ? C'est cher. Je pourrais en faire une série limitée, mais pas à moins de 1800 HT, donc ce ne sera pas le modèle de "série".
Les bracelets c'est autre chose, je vais probablement commander des échantillons d'autres couleurs d'ici peu, pour élargir l'offre.

Le mouvement GMT ne coute pas beaucoup plus cher que le 3 aiguilles, il y a moins de 15% d'écart. La différence de cout sera effacée si je pars sur des index appliqués.

broncos a écrit:

Je trouve aussi que des indexes appliqués seraient un plus, même si le cadran vu plus haut paraît quand même déjà bien qualitatif...

Pour le reste, je trouve que albatros et Ultramarine ne matchent pas bien avec une montre typée flieger. Une plongeuse serait peut-être plus dans le thème?

Amha bien sur...

La plongeuse sera la suivante après l'Albatros, qui est déjà prête. Faire une plongeuse nécessite des investissements nettement plus importants, un nouveau plan de boite, etc, etc. Ce sera l'objectif 2020.  First things first.

Bonjour,

Je vais également aller dans le sens des indexes appliqués, je trouve vraiment que ça apporterai un vrai plus à cette montre.

Ma petite question en passant, une version acier simple est elle prévue pour ceux qui ne sont pas des grands fan des boitiers noirs? j'ai toujours été effrayé par le PVD qui par lorsqu'il y a des chocs.

En tout cas je suis un grand fan de la morse même si je ne suis pas encore propriétaire

Ce sera un boitier acier nu, éventuellement la version DLC sera en option payante.
Le boitier sera au choix en finition polie-brossée, ou 100% brossée.

Je pense proposer 3 couleurs de cadran : noir, gris (comme la Beaulieu proto, photo ci-jointe) ou le même bleu que la Morse.

Ce sera le même boitier que la morse?

index en applique = montre habillée

Pas trop d'accord, Rolex et quelques autres non plus apparemment. Ce serait justement un bon point de plus pour l'Albatros comparée à la plupart des autres "Flieger inspired".

Sandsman a écrit:

Ce sera le même boitier que la morse?

Grosso modo, oui. Peut-être gagner 0.75/1mm sur la lunette au dépend de la carrure pour réduire l'effet d'épaisseur de la bande, on discutera de ça chez Bouille.

Pas mal de corrections  .

 Bon, j'ai déjà craqué pour la gmt alors cela va être difficile pour la seconde, mais les chiffres et indexes sont superbes, ils ont une très jolie sur-épaisseur qui fait défaut à bien des montres pilotes actuelles.
 Pour les chiffres appliqués et bien c'est sur ça va changer l'aspect du cadran.

Je vais laisser les futurs acheteurs en débattre   .

broncos a écrit:

Je trouve aussi que des indexes appliqués seraient un plus, même si le cadran vu plus haut paraît quand même déjà bien qualitatif...

Pour le reste, je trouve que albatros et Ultramarine ne matchent pas bien avec une montre typée flieger. Une plongeuse serait peut-être plus dans le thème?

Amha bien sur...

bonjour
entièrement d'accord avec broncos. Je vote aussi pour les index appliqués, même si je ne serai probablement pas acheteur : ps Leopal, j'insiste, j'attends ma PDL 
çà ira très bien avec le coté marin de l'ultra...navigation aux étoiles, sextant etc...

J'étudierai la chose. Mais je ne suis pas très fan du placement de la PdL sur le Cal. 39, tu me diras ce que tu penses :

Hervé911 a écrit:

Pas mal de corrections  .

 Bon, j'ai déjà craqué pour la gmt alors cela va être difficile pour la seconde, mais les chiffres et indexes sont superbes, ils ont une très jolie sur-épaisseur qui fait défaut à bien des montres pilotes actuelles.
 Pour les chiffres appliqués et bien c'est sur ça va changer l'aspect du cadran.

Je vais laisser les futurs acheteurs en débattre   .

Si on peut améliorer, il faut le faire. Si les gens sont ok pour payer le surcout, ce qui semble être le cas d'après les premiers retours des gens qui me la demande. J'attends le devis définitif de Fehr, mais je commence à comprendre comment ça marche, a priori le prix ne devrait pas me surprendre.

C'est quoi ça la pdl ??? je sais je vais encore passer pour un novice  .

C'est chympathique ton petit tableau, il va falloir que je regarde ça à tête reposée et surtout le matin.

C'est bien que le prix ne te surprenne pas  , de toute façon il correspond au travail final ... ce n'est pas comme les hôtels de Mexico qui sont aux doubles du prix de Paris pour la même catégorie, ils commencent à sérieusement m'énerver à prendre les clients pour des pigeons ici   . 

Cela dit .................. j'espère que le résultat ne me plaira pas  .

PDL phase de Lune. le tableau c'est une partie des 88 variantes possibles du calibre 39. 
Tu a peut être raison Leopal, je sais pas, on peut pas la mettre en bas ? Et puis j'aime les pdl bien équilibré dans le cadran, mais assez grosse.

N'empêche que cal 39 ou pas, j'ai besoin d'une belle PDL avec la qualité de finition ultramarine 

Comme chez CW? J’avoue qu’une pdl chez Ultramarine est cohérente avec l’ambiance de la marque.

Il me semble que Leopal a dit qu'il prendrait un peu de vacances  .

 Elle est pas si mal cette pdl... y a moyen de faire quelques choses. Je les aime bien quand elles sont à 10h30 mais il n'y a pas beaucoup de calibres dans cette configuration.

 C'est possible une lune faite avec de la poussière de météorite ???
   (oui oui c'est possible mais c'est pas donné... ok j'en parle à mada... à mon banquier  )

Hervé911 a écrit:

C'est bien que le prix ne te surprenne pas  , de toute façon il correspond au travail final ...

J'ai des éléments de comparaison. Le cadran Beaulieu S (gris) coutait tant. Pas excessif, mais j'avais la même applique x 11. J'ai eu un devis pour la Morse en appliques, ça coutait tant, mais 7 appliques différentes. J'ai renoncé parce que la montre passait le cap des 2000 € TTC. Albatros, 5 appliques, on sera sans doute un peu en dessous du devis pour l'Albatros. Donc a priori pas de surprise, à 10 francs près.

Osannah a écrit:

 Tu a peut être raison Leopal, je sais pas, on peut pas la mettre en bas ? Et puis j'aime les pdl bien équilibré dans le cadran, mais assez grosse.

Si on peut, ou sur le côté, mais elle restera collée à l'aiguillage et c'est ce qui me pose problème. Je ne m'y suis pas encore vraiment intéressé niveau design, de toute façon ce ne sera pas pour cette année.

Tass2909 a écrit:

Comme chez CW? J’avoue qu’une pdl chez Ultramarine est cohérente avec l’ambiance de la marque.

Je n'ai pas vu la CW de près, elle semble flotter au dessus du cadran , avec en plus une sorte de verre semi-transparent qui vient au dessus ? Je ne pense pas que ce soit possible avec le Cal. 39, ou sans faire un module supplémentaire, qui ajouterait encore au prix du mouvement déjà salé...
Enfin ce n'est pas le sujet.

A la base c'était pour l'Albatros, index appliqués pour 100 € HT de plus, ou pas ? Même si je commence à avoir des éléments de réponse, et ma propre envie d'ailleurs.

Leopal a écrit:

Ce sera un boitier acier nu, éventuellement la version DLC sera en option payante.
Le boitier sera au choix en finition polie-brossée, ou 100% brossée.

Je pense proposer 3 couleurs de cadran : noir, gris (comme la Beaulieu proto, photo ci-jointe) ou le même bleu que la Morse.

Si tu dégaines la Beaulieu, je sors du bois comme d'habitude.. J'aurais jamais du la retirer du poignet celle ci quand nous nous sommes croisés

[HS]Je me souviens.

Vaste sujet. J'ai commencé à en écrire un d'ailleurs, que je vais probablement mettre dans le sous-forum... HH. Une idée à discuter, rien de fixé pour le moment mais je m'interroge sur le fait de developper Beaulieu dans une autre gamme, avec un autre mouvement.[/HS]