Le fond clipsé des montres suisses "par économie" et puis quoi encore ? Billet

Typique: des que ça part en bashing, les réactions inverses sont toutes aussi disproportionnées. Dans 3 pages y'en aura pour féliciter Panerai

Peut etre il faut posséder une autre Panerai à décapsuleur pour déclipser cette montre ! un coup de génie !

Le problème n’est pas nouveau...
Il est apparu il y a 4 ans avec le remplacement des 000 et 005 par les 1000 et 1005...

https://forumamontres.forumactif.com/t196152-arret-de-fabrication-pour-les-0000-et-0005?highlight=Clipsé

Et je pense que l’ensemble des participants du forum panerai ont toujours trouvé cela mesquin (cela s’accompagnait également de la perte d’un bracelet caoutchouc dans la boîte, de mouvement non cosc et de deux ou trois petites mesquineries supplémentaires) 
Personnellement, je trouve mon bonheur sur le marché de l’occasion du coup.

Mon avis: sur une montre à quartz j’abhorre les fonds clipsés parce que les interventions sont fréquentes et il y a risque.
Sur une auto l'attitude est différente: une bonne montre portée épisodiquement ne sera ouverte qu'après 10 ans... ou jamais !
Techniquement l'étanchéité est aussi bonne sur une clipsée qu'une vissée, alors...

py3.14 a écrit:

Typique: des que ça part en bashing, les réactions inverses sont toutes aussi disproportionnées. Dans 3 pages y'en aura pour féliciter Panerai

On n'aura jamais les infos donc on ne pourra pas vérifier, mais si le modèle marche ou que cela permet effectivement d'améliorer la stratégie commerciale en vendant le modèle plus haut de gamme plus cher, cela aura été un succès. Encore une fois, commercialement parlant.

Pas glorieux certes mais ça se discutera.

matt210192 a écrit:

ZEN a écrit:

En espérant que la fiche technique du communiqué de presse soit servie aux clients et que le vendeur de la boutique l'ait lu ...

Wai après combien de type lambda vont ouvrir leurs montres. 

Combien de passionnés ne connaissent pas par cœur leur tocantes.

Le risque est très minime non ?

Les contrefacteurs aussi comptent sur l'ignorance et le manque d'intérêt des clients. Ce n'est pas un bon argument.

Eric67 a écrit:

Le truc c'est que si c'est une Panerai qui te plaît, tu vas t'éclater avec une Citizen.   

Bien au contraire, j'ai juste voulu signifier qu'une très belle montre n'est pas forcément chère, je suis persuadé qu'il y a beaucoup plus de plaisir de s'offrir une belle montre à l'excellent rapport qualité prix, d'ailleurs c'est mon expérience.  Après si on achète du rêve, naïvement, il y a tout le marché de ces montres à des milliers d'euros, qu'elles soient neuves, ou vintage, c'est humain aussi, on passe tous par là, pour aboutir souvent à de la déception. J'ai beaucoup plus de plaisir à porter une montre à l'excellent rapport qualité prix que des montres chères, mais je ne vais pas une nouvelle fois revenir sur mes fâcheuses expériences passées sur de la montre overpriced.
Je ne suis pas contre de la montre à tarif élevé, mais il faut qu'elle le mérite.

C'est la PAM 1085 dont il est question ici ?

J’aimais beaucoup Panerai et ses luminaires 44mm 300m mais très déçu du tournant de la marque comme beaucoup de paneristi. Donc 100% d’accord avec le sujet. 

Sans lancer un nouveau débat. Dans la même veine: Que dire des montre à 30k en dlc ou pvd? Pour moi à partir d’un certain prix c’est ceramique. Exemple, la GP bridges black prix 27k en dlc Mais je pourrais en citer pleins d’autres exemples

Mister N a écrit:

C’est vrai qu’il faut noter que c’est un très gros effort d’arriver à passer sous la barre fatidique des 10.000 € pour une montre banale en acier....

Je suis admiratif

Excellent !!! J'aurais pas dit mieux
Ça résume bien le " problème "

Et certains s'étonnent du succès d'une marque comme Seiko
Ou Grand seiko ??
De toutes façons pour moi Panerai, c'est mort !!
Trop de foutage de gueule

De toute façon je n'aimais déjà pas panerai.

ashivan64 a écrit:

Je ne vois pas en quoi la norme 6425 concerne cette panerai étant donné qu elle ne possède pas de lunette tournante graduée.
Elle n est donc pas conforme à la 6425.

Elle est présentée comme montre de plongée, comme telle, par la marque. Et vous noterez que je dis que sur ce plan là, elle répond à la norme iso 6425. Le minimum, c'est 100 mètres. Elle est étanche à 100 mètres. Point.

Si elle respecte la norme, donc normalement avec une marge de tolérance positive de 25%, à 125 mètres réels.

L'autre argument de la marque, sur laquelle elle communique, c'est l'alliage AISI A316L, très résistant à la corrosion. Pour la plongée.

Charly a écrit:

C'est la PAM 1085 dont il est question ici ?

Oui.

https://www.panerai.com/fr/fr/collections/watch-collection/luminor/pam01085-luminor-blu-mare---44mm.html

Et sinon combien de personnes ici qui se proposent de descendre la montre ne serait-ce qu'à 20m ? 
Histoire de voir si ce fond clipsé et cette profondeur annoncée à 100m au lieu de 300 font une différence... 

Combien dont la 1ère pensée quand ils regardent leur montre est pour la façon dont le fond est fixé ? 

Evidemment qu'il y a une logique d'économie, on pourrait aussi noter tous ces modèles qui passent d'un fond transparent à un fond plein (clipsé, ça on l'a compris). 

Après, à mon humble avis, 99% des gens qui entrent chez Panerai avec 5k€ à mettre dans une montre n'ont que faire de la façon dont le fond est maintenu entre la montre et leur poignet. 

La question est donc de savoir si les 1% de connaisseurs feront suffisamment de bruit pour dégrader l'image de la marque auprès du grand public. 

On peut maudire la marque pour ce genre de calcul, mais il reste des modèles beaucoup plus techniques pour ceux qui sondent régulièrement les abysses (et, oui, c'est plus cher, comme partout)

mitch29 a écrit:

Je pense que c'est une marque qui est sur la très mauvaise pente... Ils sont dépendants (prisonniers ?) d'un seul modèle (2 à la limite mais ça reste très similaire), décliné jusqu'à la nausée, et la mode est passée, c'est tout.
Maintenant il faut survivre et continuer à générer de la marge, bon courage... 
Effectivement il y a quelques années, Panerai c'était la montre outil chic un peu originale à 3-4000 euros mais c'est fini tout ça.

Ça résume assez bien la situation, je trouve (et c’est dommage). 

C’est juste moi ou c’est quand même une tendance de fond chez Richemont?

castor92 a écrit:

Et sinon combien de personnes ici qui se proposent de descendre la montre ne serait-ce qu'à 20m ? 
Histoire de voir si ce fond clipsé et cette profondeur annoncée à 100m au lieu de 300 font une différence... 

Combien dont la 1ère pensée quand ils regardent leur montre est pour la façon dont le fond est fixé ? 

Evidemment qu'il y a une logique d'économie, on pourrait aussi noter tous ces modèles qui passent d'un fond transparent à un fond plein (clipsé, ça on l'a compris). 

Après, à mon humble avis, 99% des gens qui entrent chez Panerai avec 5k€ à mettre dans une montre n'ont que faire de la façon dont le fond est maintenu entre la montre et leur poignet. 

La question est donc de savoir si les 1% de connaisseurs feront suffisamment de bruit pour dégrader l'image de la marque auprès du grand public. 

On peut maudire la marque pour ce genre de calcul, mais il reste des modèles beaucoup plus techniques pour ceux qui sondent régulièrement les abysses (et, oui, c'est plus cher, comme partout)

Bah cela me parait aussi ridicule qu acheter un diesel en finition "sport"

geanpaul a écrit:

Bah cela me parait aussi ridicule qu acheter un diesel en finition "sport"

L'analogie serait plutôt de mettre un aileron et 4 sorties d'échappement sur une Dacia 

Diesel, on aime ou pas, mais l'histoire a prouvé qu'on pouvait faire une voiture de course avec un moteur diesel.

castor92 a écrit:

L'analogie serait plutôt de mettre un aileron et 4 sorties d'échappement sur une Dacia 

Diesel, on aime ou pas, mais l'histoire a prouvé qu'on pouvait faire une voiture de course avec un moteur diesel.

Seulement si le reglement l avantage  

D un autre coté on se moque de Panerai mais Rolex ne fait pas mieux avec ses plongeuses de plus en plus imposantes.....

Il y a aussi le problème du démontage comme l'a soulevé ZEN.
Déjà que les révisions sont une loterie, on imagine bien qu'un fond clipsé ne va pas arranger les choses.

Sinon, je bosse pas mal dans les techniques d'étanchéité (vide, pression), jamais vu de pièces d'étanchéité clipsées! 

Efficace ou pas la n'est pas la question. C'est juste du foutage de gueule.
Et personnellement je n'apprécie que modérément qu'on se foute ouvertement de ma gueule, pas vous? 

Mais bon, a ce train la Panerai sera bientôt de l'histoire ancienne, relégué a une petite niche sur le marché, avec ce genre de retour:

geanpaul a écrit:

Seulement si le reglement l avantage  

D un autre coté on se moque de Panerai mais Rolex ne fait pas mieux avec ses plongeuses de plus en plus imposantes.....

Ah ben non, faut savoir : on se plaint dans ce sujet que Panerai fait passer l'esthétisme / les économies avant la fonction, on peut pas critiquer Rolex pour proposer des montres épaisses qui vont pour le coup réellement à 3900m de profondeur  ...

Prenons du recul !
car après tout ... un fond clipsé sur un Bettarini avec son décapsuleur ... ça fait pschitt ! ... et sur 4 pages déjà.

castor92 a écrit:

Et sinon combien de personnes ici qui se proposent de descendre la montre ne serait-ce qu'à 20m ? 
Histoire de voir si ce fond clipsé et cette profondeur annoncée à 100m au lieu de 300 font une différence... 

Combien dont la 1ère pensée quand ils regardent leur montre est pour la façon dont le fond est fixé ? 

Evidemment qu'il y a une logique d'économie, on pourrait aussi noter tous ces modèles qui passent d'un fond transparent à un fond plein (clipsé, ça on l'a compris). 

Après, à mon humble avis, 99% des gens qui entrent chez Panerai avec 5k€ à mettre dans une montre n'ont que faire de la façon dont le fond est maintenu entre la montre et leur poignet. 

La question est donc de savoir si les 1% de connaisseurs feront suffisamment de bruit pour dégrader l'image de la marque auprès du grand public. 

On peut maudire la marque pour ce genre de calcul, mais il reste des modèles beaucoup plus techniques pour ceux qui sondent régulièrement les abysses (et, oui, c'est plus cher, comme partout)

Tous les gens qui achètent une Ferrari, combien monteront le truc à son maximum sur un circuit ? On ne s'attend pas à avoir un moteur de 2cv dedans pour autant. Bin là c'est un peu pareil.

A la limite, le marketing dirait : "Entrez dans le monde merveilleux de Disn... Pardon, de Panerai. La PAM01085 va à l'essentiel pour les pauvres".... Hein...

Manivel a écrit:

Sinon, je bosse pas mal dans les techniques d'étanchéité (vide, pression), jamais vu de pièces d'étanchéité clipsées! 

On est au moins deux et moi j'ai déjà rencontré des étanchéités clipsées, pas à 300 bars, bien sûr...

Guillaume Néry, ambassadeur de la marque risque de faire prendre l'eau à ces Panerai 100m...