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Sujet: Re: Le fond clipsé des montres suisses "par économie" et puis quoi encore ? Billet Lun 14 Sep - 4:57
Ils ont néanmoins essayé un peu d'élargir leur univers en intégrant Mike Horn pour jouer sur la corde "venture/outdoor"; il y a eu aussi le plongeur Guillaume Nery il y a peu donc au final, ils se sont renouvelés. Cela reste sans doute inaudible je trouve dans le paysage horloger actuel avec ces stars éphémères qui peuvent changer de crémerie assez vite...
Ceci dit, une Panerai garde pour elle un look à part, ils ont cette qualité et c'est déjà pas mal d'être arrivé à ce stade de maturité (la marque partait de presque 0 il y a un peu plus de 20 ans). Alors oui, il y a Hublot qui défie un peu les lois de la nature mais la recette, on la connait, un marketing très puissant avec beaucoup de nouveautés/variantes+pléthore de stars et d'événements qui écrasent la concurrence.
DON Modérateur
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Sujet: Re: Le fond clipsé des montres suisses "par économie" et puis quoi encore ? Billet Lun 14 Sep - 7:12
Le partenariat avec Mike Horn est probablement le seul point positif. Personnage motivant et fascinant. Mais, à mon avis, même avec un tel aventurier, difficile de maintenir à bout de bras un modèle économique qui peine à se renouveler. C’est l’illustration d’une bulle qui a plutôt éclaté.
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McQ Animateur
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Sujet: Re: Le fond clipsé des montres suisses "par économie" et puis quoi encore ? Billet Lun 14 Sep - 8:48
Ça ne serait pas inintéressant de connaitre les volumes de vente par famille de produit
leo Membre référent
Nombre de messages : 5173 Localisation : face à l' île de Monte Cristo Date d'inscription : 11/06/2007
Sujet: Re: Le fond clipsé des montres suisses "par économie" et puis quoi encore ? Billet Lun 14 Sep - 10:03
Je suis bien d' accord avec pas mal de critiques qui accablent Panerai, les nouveautés trop chères, les Due pas étanches, les fonds clipsés des Luminor ... Arghhh ça fait mal !!
Tout de même n' allons pas trop vite ni trop fort pour jeter en pâture une marque qui peut se ressaisir :... Il suffirait de pas grand chose : sortir une base étanche à 300 m avec un boitier 1950 en 44 par exemple ...
Et n'oublions pas ces anciennes Panerai simples mais puissantes, celles aux cadrans tritium, de vrais tueries ... En avoir une au poignet et être " has been " je veux bien moi !
croco68 Nouveau
Nombre de messages : 7 Age : 56 Localisation : Boulogne Billancourt Date d'inscription : 05/10/2016
Sujet: Re: Le fond clipsé des montres suisses "par économie" et puis quoi encore ? Billet Mar 15 Sep - 13:14
isosta a écrit:
ça sert aussi à ça les forums ! découvrir des initiés qui ont des infos confidentielles sur les marques que même les journalistes les plus spécialisés et introduits dans le milieu horloger n'ont pas !
sinon en ce qui concerne la côte des Panerai je ne vois pas ! à part au Tour de France les côtes ... la cote par contre pourrait effectivement bien s'effondrer suite à ces révélations de première bourre
Pour redevenir sérieux 5 minutes : Ce genre de discours ne sert à rien et surtout n'a rien à faire ici
Isosta
Ecoute, je suis désolé si tu as mal pris ce que j'ai écrit, et c'est vrai que je l'ai fait avec une forme un peu "énervée". En tous cas, mon propos n'était certainement pas d'offenser les lecteurs de ce forum, et si c'est le cas, je m'en excuse sincèrement. Mais je vais essayer de développer un peu ce que j'ai écrit: - pour moi, une marque se doit de respecter son histoire et son ADN. Alors que toute l'histoire de Panerai, qui est une très belle histoire, est autour des montres de plongée, faire des montres trois aiguilles qui sont étanches à moins de 200 mètres, et parfois même à 30 mètres, c'est pire qu'une erreur, c'est une faute. Je veux bien comprendre des chronographes étanches à 100 mètres, mais pas des trois aiguilles sans complication particulière; - en ce qui concerne la "cote" des Panerai, il s'agit simplement d'une observation des ventes des trois grandes maisons d'enchères. En l'espace de cinq ou six ans, la cote des Panerai a perdu de façon générale de 30 à 50%, même sur leurs références les plus demandées comme la PAM 203 à mouvement Angelus qui a vu sa cote quasiment divisée par deux; - en ce qui concerne la dégradation qualitative de leurs mouvements, je te donnerai deux exemples: la PAM 318 "Brooklyn Bridge" et l'augmentation du problème des contrefaçons, qui sont devenues tellement proches des originales que tu ne trouveras pas un vendeur de montres de seconde main sérieux qui soit prêt à t'acheter une Panerai basique sans ses papiers, même en l'ouvrant, tellement les mouvements contrefaits sont proches des mouvements modernes - en ce qui concerne les ventes, je me suis peut être un petit peu emporté Je ne connais certes pas les ventes de la maison mère, mais en revanche je connais plutôt pas mal le marché des collectionneurs, ce qui est je l'imagine aussi ton cas. Et les Panerai ne sont certainement pas aussi demandées ou faciles à revendre aujourd'hui qu'elles ne l'étaient il y a cinq ou dix ans. Alors je veux bien qu'il y ait un effet de mode, mais pour moi, pas seulement. c'est aussi à mon sens la conséquence d'une baisse de qualité de leurs produits, illustrée d'ailleurs par le sujet de cette discussion.
Alors encore une fois, désolé si je me suis un peu emporté, mais c'est justement parce que j'aime cette marque et son histoire que je suis d'autant plus déçu par ce qu'ils en font aujourd'hui. Mais après tout, ce n'est jamais que mon opinion
croco68 Nouveau
Nombre de messages : 7 Age : 56 Localisation : Boulogne Billancourt Date d'inscription : 05/10/2016
Sujet: Re: Le fond clipsé des montres suisses "par économie" et puis quoi encore ? Billet Mar 15 Sep - 13:33
leo a écrit:
Je suis bien d' accord avec pas mal de critiques qui accablent Panerai, les nouveautés trop chères, les Due pas étanches, les fonds clipsés des Luminor ... Arghhh ça fait mal !!
Tout de même n' allons pas trop vite ni trop fort pour jeter en pâture une marque qui peut se ressaisir :... Il suffirait de pas grand chose : sortir une base étanche à 300 m avec un boitier 1950 en 44 par exemple ...
Et n'oublions pas ces anciennes Panerai simples mais puissantes, celles aux cadrans tritium, de vrais tueries ... En avoir une au poignet et être " has been " je veux bien moi !
Alors en ce qui concerne les anciennes Panerai, tout à fait d'accord!
isosta Membre référent
Nombre de messages : 9543 Age : 64 Localisation : Isère Date d'inscription : 14/03/2009
Sujet: Re: Le fond clipsé des montres suisses "par économie" et puis quoi encore ? Billet Mar 15 Sep - 22:45
croco68 a écrit:
Ecoute, je suis désolé si tu as mal pris ce que j'ai écrit, et c'est vrai que je l'ai fait avec une forme un peu "énervée". En tous cas, mon propos n'était certainement pas d'offenser les lecteurs de ce forum, et si c'est le cas, je m'en excuse sincèrement.
rien mal pris du tout, et pas énervé. plutôt amusé de voir quelqu'un qui débarque ici avec des avis bien tranchés et péremptoires sans arguments.
là tu en donnes un peu plus et ça passe déjà mieux.
Panerai fait partie des marques que je ne connais absolument pas beau design mais des tailles importables pour moi quand ils ont sorti la Radiomir 1940 en 42 mm j'ai levé un sourcil, mais quand j'ai vu le prix...
Isosta
atamatik Animateur Chevronné
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Sujet: Re: Le fond clipsé des montres suisses "par économie" et puis quoi encore ? Billet Mar 15 Sep - 23:43
La situation ne semble pas évidente pour eux, de nouveaux modèles et les puristes crient au scandale, les anciens modèles, on en a déjà fait le tour je pense. Et même si Mike Horn est un personnage assez exceptionnel, ce n'est pas vraiment ce qui me donne envie d'acheter l'édition à son nom.
Alors bien évidemment les prix de l'occasion sur les tracteurs étanches augmentent (d'après chrono la mienne aurait pris 30%) mais ca reste toujours moins cher qu'une pam qui n'en a que le nom.
Alors je ne sais pas ce qui pourrait donner un vrai coup de boost pour donner l'envie au plus grand nombre de porter une Panerai, mais il semblerait que Tudor à la recette
Le fond clipsé des montres suisses "par économie" et puis quoi encore ? Billet