| Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest | |
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Auteur | Message |
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Tass2909 Membre référent
Nombre de messages : 9798 Age : 31 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 07/01/2016
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Ven 10 Sep - 13:08 | |
| Pauvre Longines, coincé entre le bas et le haut gamme chez SG. |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Ven 10 Sep - 13:19 | |
| C'est vrai, pourtant le volume est là, pas loin d'un million et demi de montres par an, sauf erreur. |
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Oli32 Animateur
Nombre de messages : 901 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/08/2013
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Ven 10 Sep - 13:38 | |
| C’est ce que j’ai lu aussi mais ça me semble beaucoup. Je pensais que Rolex était la marque qui, avec un million de montres produite annuellement, était le plus gros fabricant de montres mécaniques. |
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Tass2909 Membre référent
Nombre de messages : 9798 Age : 31 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 07/01/2016
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Ven 10 Sep - 13:49 | |
| On retrouve nos petits Voilà le top en Chine https://daxueconsulting.com/luxury-watches-in-china/ |
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William21 Animateur
Nombre de messages : 1108 Localisation : 21 Date d'inscription : 22/10/2019
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Ven 10 Sep - 14:54 | |
| - Oli32 a écrit:
- C’est ce que j’ai lu aussi mais ça me semble beaucoup. Je pensais que Rolex était la marque qui, avec un million de montres produite annuellement, était le plus gros fabricant de montres mécaniques.
Chiffres 2020. Le premier "fabricant" de montres mécaniques (nombre d'unités vendues) est Tissot. Mais le premier vendeur de montres toutes catégories en nombre d'unités vendues est... Apple. |
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Oli32 Animateur
Nombre de messages : 901 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/08/2013
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Ven 10 Sep - 16:32 | |
| Merci pour ce tableau! C’est donc en chiffre d’affaire et non en unités produites que Rolex est loin devant. |
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William21 Animateur
Nombre de messages : 1108 Localisation : 21 Date d'inscription : 22/10/2019
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Ven 10 Sep - 16:36 | |
| Un chiffre intéressant est le prix unitaire moyen, celui de la dernière colonne. Il permet de dégager les deux "bonnes" idées de l'histoire horlogère suisse. Swatch et Richard Mille... |
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Chrono-phage Membre Actif
Nombre de messages : 56 Date d'inscription : 28/10/2012
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Ven 10 Sep - 17:53 | |
| Comme tout le monde, sujet intéressant. Moi ce qui me frappe, c'est pas tant l'absence des classements (ou sa position de quasi dernier de la classe...) de Zenith mais plutôt son absence dans la discussion de ce fil... Personne ne semble étonné... Tout de même, au vue de sa notoriété, de son histoire, de ses modèles passés et actuels et même de sa position tarifaire, la "marque" ne mériterait t-elle pas mieux ? Qu'est-ce qui cloche chez Zenith ? Sa com' ? |
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Oli32 Animateur
Nombre de messages : 901 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/08/2013
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Ven 10 Sep - 17:57 | |
| Si je ne dis pas de bêtise, Zénith n’était, jusqu’il y a peu, pas distribuée aux USA… C’était quand même se priver d’un tout gros marché
Dernière édition par Oli32 le Ven 10 Sep - 18:39, édité 1 fois |
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William21 Animateur
Nombre de messages : 1108 Localisation : 21 Date d'inscription : 22/10/2019
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Ven 10 Sep - 18:16 | |
| - Chrono-phage a écrit:
- Comme tout le monde, sujet intéressant.
Moi ce qui me frappe, c'est pas tant l'absence des classements (ou sa position de quasi dernier de la classe...) de Zenith mais plutôt son absence dans la discussion de ce fil... Personne ne semble étonné... Tout de même, au vue de sa notoriété, de son histoire, de ses modèles passés et actuels et même de sa position tarifaire, la "marque" ne mériterait t-elle pas mieux ? Qu'est-ce qui cloche chez Zenith ? Sa com' ? Sa maison-mère ? |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Ven 10 Sep - 13:38 | |
| - Oli32 a écrit:
- C’est ce que j’ai lu aussi mais ça me semble beaucoup. Je pensais que Rolex était la marque qui, avec un million de montres produite annuellement, était le plus gros fabricant de montres mécaniques.
En Suisse, à voir. On ne sait pas combien Longines vend de quartz par exemple, ni Tissot. Tissot doit être devant en mécaniques, voire peut-être Swatch avec la System 51? Mais je pense que tout ce petit monde doit se faire battre en quantité par un fabricant chinois dont on ne connait même pas le nom. - Tass2909 a écrit:
- On retrouve nos petits
Voilà le top en Chine https://daxueconsulting.com/luxury-watches-in-china/ Intéressant, merci. - William21 a écrit:
- Chiffres 2020.
Il y a eu une nette baisse quand même, Rolex et Omega - 200.000 par exemple. Mais finalement pour une année de Covid ça aurait pu être bien pire. - Chrono-phage a écrit:
- Qu'est-ce qui cloche chez Zenith ? Sa com' ?
J'imagine oui, parce que la gamme est pas mal, il y a des montres intéressantes. Le réseau peut-être, aussi ? Je trouve qu'il y a un gros manque quand même, une 36.000 trois aiguilles seconde centrale. C'est LA marque en Suisse qui devrait proposer ça. Ca lui permettrait d'offrir quelque chose d'unique venant de Suisse, et de concurrencer GS sur ce créneau. |
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Chrono-phage Membre Actif
Nombre de messages : 56 Date d'inscription : 28/10/2012
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Ven 10 Sep - 20:09 | |
| Ma foi... Ca parait être un grand gâchis pour Zenith, je ne sais pas, j'ai l'impression que la marque à vraiment un potentiel inexploité. Et à propos de la trois aiguilles à haute fréquence Léopal, quid de la Defy Inventor ?!? Je voulais poster rien qu'à propos de ce modèle il y a des mois de ça. Zenith a, pour ce qu'il me semble, carrément réinventé la roue et le truc a à peine fait parler de lui... Même aujourd'hui quand on cherche une info on retombe sur des articles vieux de 2 ans et de son annonce... C'est grave ! |
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Jownz Membre référent
Nombre de messages : 5258 Date d'inscription : 14/03/2016
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Ven 10 Sep - 20:21 | |
| La 36k hi beat chez Zénith existe déjà et il s agit de l Espada, avec son El primero retravaillé. Elle n a pas eu un grand succès commercial me semble t il. |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Ven 10 Sep - 21:09 | |
| Je ne compte pas l'Espada, dérivé du mouvement chrono, sans stop seconde... c'est un bricolage. J'aime bien la montre mais ce n'est pas ce que j’attends de Zenith. - Chrono-phage a écrit:
- Et à propos de la trois aiguilles à haute fréquence Léopal, quid de la Defy Inventor ?!?
J'ai l'occasion de la voir de près, ça file mal à la tête. Je ne me vois vraiment pas avoir ce truc tremblant au poignet sous un cadran squelette. Il faudrait cacher le mécanisme. Et d'ailleurs ce n'est pas Zenith qui a inventé ça mais TAG, et Biver a décidé de le sortir chez Zenith. |
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py3.14 Membre référent
Nombre de messages : 7477 Age : 42 Localisation : Prague Date d'inscription : 17/12/2016
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Ven 10 Sep - 23:35 | |
| Zenith est une marque admirable (surtout après avoir le la bible de notre regretté ZEN) mais en effet, il leur manque... mais quoi?
Pour ma part je ne sais pas trop pourquoi, malgré leurs innovations, leur héritage, je ne franchis pas le pas.
Augmentations de prix ahurissantes ces derniers temps (comme tout le monde me direz-vous, mais le chronomaster sport et les nouvelles rééditions, gloups), ressortie de modèles historiques par palanquées, qui pour la plupart sont des déclinaisons du el famoso EP, emblème de la marque (qui pourtant a bien plus à son arc)...
Et j'ai l'impression qu'ils n'ont pas réussi à sortir de modèles, LE modèle, via leurs nouvelles gammes. Il y a beaucoup de potentiel, mais aucune n'a réussi à devenir un classique, populaire. On s'y perd. Quelque chose qui allie technologie et design classique instantané.
Facile à dire... |
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Necro Passionné de référence
Nombre de messages : 3622 Date d'inscription : 24/12/2015
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Sam 11 Sep - 5:18 | |
| Zenith c'est juste que 99,9999 % de la population ne connait pas.
Et les 0,0001 qui connaissent achètent quand même des Rolex et des Omega pour se la péter auprès des 99,9999 % autres... |
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cleveland Membre Hyper actif
Nombre de messages : 680 Date d'inscription : 15/05/2011
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Sam 11 Sep - 7:02 | |
| - Necro a écrit:
- Zenith c'est juste que 99,9999 % de la population ne connait pas.
Et les 0,0001 qui connaissent achètent quand même des Rolex et des Omega pour se la péter auprès des 99,9999 % autres... Ce qui me fait dire qu'il me manque une Rolex et une Omega . |
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py3.14 Membre référent
Nombre de messages : 7477 Age : 42 Localisation : Prague Date d'inscription : 17/12/2016
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Sam 11 Sep - 8:44 | |
| - Necro a écrit:
- des Omega pour se la péter auprès des 99,9999 % autres...
Oui mais personne connaît Omega non plus, certes plus que Zenith, mais pour se la peter ca marche moyen |
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jacno1977 Passionné de référence
Nombre de messages : 3600 Localisation : Lyon Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Sam 11 Sep - 11:35 | |
| - Chrono-phage a écrit:
- Comme tout le monde, sujet intéressant.
Moi ce qui me frappe, c'est pas tant l'absence des classements (ou sa position de quasi dernier de la classe...) de Zenith mais plutôt son absence dans la discussion de ce fil... Personne ne semble étonné... Tout de même, au vue de sa notoriété, de son histoire, de ses modèles passés et actuels et même de sa position tarifaire, la "marque" ne mériterait t-elle pas mieux ? Qu'est-ce qui cloche chez Zenith ? Sa com' ? Zenith est une petite manufacture appréciée des connaisseurs et de diffusion quasi confidentielle, qui fonctionne plutôt bien malgré la crise sanitaire actuelle. Ils n'ont pas vocation à vouloir grandir, encore que, appartenant désormais à un grand groupe, on ne sait pas pour la suite, si ils ne vont pas vouloir être plus agressif sur le maché ...
Dernière édition par jacno1977 le Sam 11 Sep - 11:42, édité 1 fois |
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Necro Passionné de référence
Nombre de messages : 3622 Date d'inscription : 24/12/2015
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Sam 11 Sep - 11:40 | |
| - py3.14 a écrit:
Oui mais personne connaît Omega non plus, certes plus que Zenith, mais pour se la peter ca marche moyen Entre les JO et Bond, Omega a une notoriété bien supérieure à Zenith. Zenith c'est pas une marque de connaisseur, c'est une marque inconnue ; donc morte ou en train de mourrir. Ils devraient faire de la pub au lieu de développer des mouvements inutiles et dont tout le monde se cogne à part 3 geeks spécialistes que personne connaît. J'ai des Zenith, j'ai rien contre la marque. Faut juste être réaliste. |
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jacno1977 Passionné de référence
Nombre de messages : 3600 Localisation : Lyon Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Sam 11 Sep - 11:46 | |
| - Necro a écrit:
Entre les JO et Bond, Omega a une notoriété bien supérieure à Zenith.
Zenith c'est pas une marque de connaisseur, c'est une marque inconnue ; donc morte ou en train de mourrir. Ils devraient faire de la pub au lieu de développer des mouvements inutiles et dont tout le monde se cogne à part 3 geeks spécialistes que personne connaît. J'ai des Zenith, j'ai rien contre la marque. Faut juste être réaliste. Zenith ne meurt pas, mais alors pas du tout, renseigne toi avant de dire des sottises. La plupart de leurs modèles se vendent bien, la confidentialité de la marque parce qu'elle est une vraie manufacture ne dit rien de la santé de la marque, c'est comme ça que pour l'instant gère LVMH. Zenith a toujours été un "nain" de l'horlogerie, et les amateurs de la marque dont Zen était, aiment cette marque comme elle est. Aujourd'hui, pour obtenir certains modèles, ils sont comme Rolex, il faut se mettre sur liste d'attente. On voit même apparaître une spéculation sur certains modèles. |
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paysdoufs Passionné absolu
Nombre de messages : 2717 Localisation : 74 Date d'inscription : 17/09/2016
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Sam 11 Sep - 12:18 | |
| - William21 a écrit:
Chiffres 2020. Le premier "fabricant" de montres mécaniques (nombre d'unités vendues) est Tissot. Mais le premier vendeur de montres toutes catégories en nombre d'unités vendues est... Apple. Attention! Je suis quasiment sûr que chez Tissot il y a énormément du quartz dans le total des montres vendus... |
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paysdoufs Passionné absolu
Nombre de messages : 2717 Localisation : 74 Date d'inscription : 17/09/2016
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Sam 11 Sep - 12:26 | |
| - py3.14 a écrit:
- Zenith est une marque admirable (surtout après avoir le la bible de notre regretté ZEN) mais en effet, il leur manque... mais quoi?
Pour ma part je ne sais pas trop pourquoi, malgré leurs innovations, leur héritage, je ne franchis pas le pas.
Augmentations de prix ahurissantes ces derniers temps (comme tout le monde me direz-vous, mais le chronomaster sport et les nouvelles rééditions, gloups), ressortie de modèles historiques par palanquées, qui pour la plupart sont des déclinaisons du el famoso EP, emblème de la marque (qui pourtant a bien plus à son arc)...
Et j'ai l'impression qu'ils n'ont pas réussi à sortir de modèles, LE modèle, via leurs nouvelles gammes. Il y a beaucoup de potentiel, mais aucune n'a réussi à devenir un classique, populaire. On s'y perd. Quelque chose qui allie technologie et design classique instantané.
Facile à dire... Je suis assez d'accord: Il n y a pas/plus, chez Zenith, un modèle "populaire" auquel le quidam aspire et qui soit encore vaguement atteignable financièrement - disons 5k max. Omega en propose 2 (SMP et Moonwatch), TH deux aussi (Carrera et Monaco), Tudor a ses Black Bays, IWC ses Flieger, Breitling ses Superocean, et Rolex et hors concours pour ces basses considérations En tout cas, c'est pas avec des El Primero à 9k que Zenith va sortir de ce trou, AMHA. Ceci dit, LVMH ne s'en sort quand même pas trop mal. Pour moi, c'est plutôt chez Kering, le gros gâchis : UN en queue du peloton et GP même pas dans le Top 50 |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Sam 11 Sep - 12:53 | |
| La gestion de la branche horlogère de Kering est un mystère. Même pour eux d'ailleurs. - jacno1977 a écrit:
- Zenith est une petite manufacture appréciée des connaisseurs et de diffusion quasi confidentielle, qui fonctionne plutôt bien malgré la crise sanitaire actuelle.
Ils n'ont pas vocation à vouloir grandir, encore que, appartenant désormais à un grand groupe, on ne sait pas pour la suite, si ils ne vont pas vouloir être plus agressif sur le maché ... Je pense que toute entreprise horlogère industrielle a vocation à grandir, mais visiblement Zenith n'en a pas les moyens. Biver avait je crois de l'ambition pour la marque, mais ça ne s'est pas concrétisé. Difficile, d'ou on est, d'en connaitre vraiment la cause. Je dirais une combinaison de manque de moyen pour développer de nouveaux produits, un réseau trop restreint et un souci de com. 10.000 pièces vendues par an c'est un peu triste, ils pourraient viser bien plus haut. |
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jacno1977 Passionné de référence
Nombre de messages : 3600 Localisation : Lyon Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Sam 11 Sep - 13:37 | |
| Il faut considérer ces chiffres dans le contexte de la crise, Ulysse Nardin a plus dévissé que Zenith, et aux dernières nouvelles, les ateliers Zenith ont un carnet de commandes, avec le Chronomaster Sport qui réalise un carton. Il est évident que Zenith est, et resteta une authentique petite manufacture, ce qui fait son charme, et qu'effectivement pour le nombre total de montres fabriquées, c'est proche de certaines séries limitées de Seiko. On a des monstres de l'industrie, des consortiums qui font bosser des dizaines de milliers d'ouvriers sur un continent, ce n'est pas le cas de Zenith, qui est une manufacture à l'ancienne, comme on aime. Pour l'avenir, je ne crains pas trop, il est vrai, tant que Zenith appartient au groupe LVMH, c'est peut-être tant mieux que ce groupe gère Zenith comme ils le font. |
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