| Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest | |
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Auteur | Message |
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Eric67 Membre éminent.
Nombre de messages : 11235 Date d'inscription : 02/10/2011
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Sam 11 Sep 2021 - 16:00 | |
| Zénith n'a pas toujours été une petite manufacture, loin de là. Il fut un temps où ils produisaient beaucoup. Quant à se satisfaire des chiffres actuels, ce n'est pas du tout le sentiment dominant chez LVMH, où Zénith est plutôt vu comme un problème, sans solution à ce jour. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Sam 11 Sep 2021 - 16:01 | |
| Très intéressant ce fil. Merci à @Tass pour le classement chinois qui est fort différent …
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jacno1977 Passionné de référence
Nombre de messages : 3600 Localisation : Lyon Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Sam 11 Sep 2021 - 16:12 | |
| - Eric67 a écrit:
- Zénith n'a pas toujours été une petite manufacture, loin de là. Il fut un temps où ils produisaient beaucoup. Quant à se satisfaire des chiffres actuels, ce n'est pas du tout le sentiment dominant chez LVMH, où Zénith est plutôt vu comme un problème, sans solution à ce jour.
Oui, mais ça n'a jamais été un géant industriel comme Epson-Seiko ou autre "mastodonte" genre Swatch group. ★ ZENITHistoric (google.com) ( et pensée pour Zen ) |
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hencey Animateur
Nombre de messages : 791 Date d'inscription : 08/05/2021
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Sam 11 Sep 2021 - 21:24 | |
| voilà un article datant de 2013 sur zénith où l'on peut retenir cette phrase
Zenith, un cas d'école (europastar.com)
"A la grande époque, Zenith écoulait 80’000 montres par an rien qu’en Italie. Quand je suis arrivé, en 2009, nous y vendions 300 montres par an! En tout, Zenith a fabriqué environ 10 millions de montres et créé 650 mouvements différents, dont le premier chronographe en 1899. Zenith était une belle endormie qu’il a fallu réveiller" |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Sam 11 Sep 2021 - 22:11 | |
| Sans même parler des 80.000 en Italie (quand ça ?), 25.000 en 2012, la chute a été sévère en 10 ans... |
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jacno1977 Passionné de référence
Nombre de messages : 3600 Localisation : Lyon Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Sam 11 Sep 2021 - 23:20 | |
| Ils ne peuvent que remonter finalement, c'est plutôt une bonne nouvelle. |
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Cartman Pilier du forum
Nombre de messages : 1931 Age : 40 Localisation : Lille/Paris Date d'inscription : 24/02/2017
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Sam 11 Sep 2021 - 23:41 | |
| Le prix moyen indiqué pour GO et B&R me surprend |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Dim 12 Sep 2021 - 1:52 | |
| Oui, B&R à ce niveau, et plus cher que GO, j'ai vraiment du mal à y croire. |
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xaroks Membre Hyper actif
Nombre de messages : 711 Age : 32 Localisation : Broye Date d'inscription : 19/09/2020
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Dim 12 Sep 2021 - 12:38 | |
| En effet je suis étonné de ne voir aucune marque allemande dans le top 10 de l'Allemagne Je pensais au moins voir Nomos. |
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hencey Animateur
Nombre de messages : 791 Date d'inscription : 08/05/2021
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Dim 12 Sep 2021 - 13:25 | |
| si j'ai bien regardé il y a dans ce classement que 2 marques Allemande. A.Lange & Söhne 30 ème et Glashütte original 46ème.
Quant à Zénith sans LVMH est ce que la marque existerait toujours ? |
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jacno1977 Passionné de référence
Nombre de messages : 3600 Localisation : Lyon Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Dim 12 Sep 2021 - 14:03 | |
| - hencey a écrit:
- si j'ai bien regardé il y a dans ce classement que 2 marques Allemande. A.Lange & Söhne 30 ème et Glashütte original 46ème.
Quant à Zénith sans LVMH est ce que la marque existerait toujours ? Zenith a dévissé comme beaucoup en 2020, la marque se classe 41ème, aux dernières nouvelles, Zenith réalise une année 2021 correcte, leurs nouveautés se vendent bien. Cette manufacture doit certainement sa survie au fait d'appartenir à un groupe comme LVMH, est ce que ça leur donne un avenir ? J'ose l'espérer. Si une telle marque avec son histoire, ses mouvement iconiques, venait à disparaître ... Ce serait une bien triste nouvelle pour tous les amateurs d'horlogerie, et peut être le chant du cygne pour tout ce secteur d'activités. |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Dim 12 Sep 2021 - 14:38 | |
| Le chant du signe pour le secteur d'activité, c'est quand Rolex ou Patek iront mal, pas quand une - très belle, certes - marque qui vend 10.000 pièces par an déposera le bilan... Mais bon, avec LVMH derrière, on peut espérer qu'il y aura des investissement pour l'avenir. |
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William21 Animateur
Nombre de messages : 1108 Localisation : 21 Date d'inscription : 23/10/2019
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Dim 12 Sep 2021 - 14:52 | |
| Pas certain que LVMH consentent les mêmes investissements horlogers que son concurrent Chanel, pourtant plus "petit". L'horlogerie à ce niveau, c'est aussi affaire de marketing. Il n'est qu'à voir les résultats de BO, Breitling et autres. Zenith, on en entend parler mais pas plus que ça.
Dernière édition par William21 le Dim 12 Sep 2021 - 14:55, édité 1 fois |
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xaroks Membre Hyper actif
Nombre de messages : 711 Age : 32 Localisation : Broye Date d'inscription : 19/09/2020
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Dim 12 Sep 2021 - 14:52 | |
| Encore une chose étonnante, Carl F. Bucherer vends presque 2x plus de montre que Zenith et pourtant personne n'en parle. Je pensais que leur production était bien plus anecdotique.
J'imagine que c'est dû au peu d'émotion quelles dégagent. Personnellement elles ne me tentent pas du tout. |
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jacno1977 Passionné de référence
Nombre de messages : 3600 Localisation : Lyon Date d'inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Dim 12 Sep 2021 - 14:55 | |
| - Leopal a écrit:
- Le chant du signe pour le secteur d'activité, c'est quand Rolex ou Patek iront mal, pas quand une - très belle, certes - marque qui vend 10.000 pièces par an déposera le bilan...
Mais bon, avec LVMH derrière, on peut espérer qu'il y aura des investissement pour l'avenir. Léopal, Cette année, Zenith devrait retrouver son score d'avant crise, donc plutôt proche des 20.000 pièces. Leur Chronomaster Sport a du succés, ainsi que leur nouvelle ligne en 38mm de diamètre. |
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William21 Animateur
Nombre de messages : 1108 Localisation : 21 Date d'inscription : 23/10/2019
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Dim 12 Sep 2021 - 15:08 | |
| En terme d'image, Chanel a réussi un coup de maître avec sa J12. Mais on ne peut pas ignorer l'investissement technique qu'il y a derrière, Kenissi, Journe... etc. Résultat, la J12 est maintenant perçue comme un produit authentiquement "manufacture" produit par une marque plus célèbre pour la haute couture et la parfumerie. Pour Zenith, on cherche un peu le positionnement que voudrait lui donner LVMH. Là où Chanel a réussi à tirer littéralement la marque vers le haut pour l'installer sur un segment déjà bien encombré, avec Zenith, on a plutôt l'impression que son actionnaire peine à l'y maintenir alors que sa légitimité sur le segment n'a pas à être démontrée. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Dim 12 Sep 2021 - 16:15 | |
| Quand on est connaisseur on ne se rend plus franchement compte de ce qu’est l’acheteur (très) aisé moyen … et des raisons qui déclenchent son achat. Quand la notoriété de la marque joue, il est clair que Zénith souffre … énormément. |
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Leopal Membre référent
Nombre de messages : 8396 Age : 54 Date d'inscription : 14/10/2011
| Sujet: Re: Le top 10 des marques, US et Europe de l'ouest Dim 12 Sep 2021 - 14:38 | |
| - Leopal a écrit:
- Le chant du cygne
voulais-je dire, quelle vilaine faute. - William21 a écrit:
- Pas certain que LVMH consentent les mêmes investissements horlogers que son concurrent Chanel, pourtant plus "petit".
L'horlogerie à ce niveau, c'est aussi affaire de marketing. Il n'est qu'à voir les résultats de BO, Breitling et autres. Zenith, on en entend parler mais pas plus que ça. LVMH investit, je n'ai pas de doute là-dessus. Mais probablement pas assez dans Zenith. - xaroks a écrit:
- Encore une chose étonnante, Carl F. Bucherer vends presque 2x plus de montre que Zenith et pourtant personne n'en parle. Je pensais que leur production était bien plus anecdotique.
J'imagine que c'est dû au peu d'émotion quelles dégagent. Personnellement elles ne me tentent pas du tout. Bucherer a les boutiques derrière pour vendre les montres, et c'est peu de le dire. Et un client qui rentre, si il est indécis, on peut le conseiller. Vers une marque, ou l'autre. - jacno1977 a écrit:
- Cette année, Zenith devrait retrouver son score d'avant crise, donc plutôt proche des 20.000 pièces.
Leur Chronomaster Sport a du succés, ainsi que leur nouvelle ligne en 38mm de diamètre. On touche du bois alors. - William21 a écrit:
Dans cette liste, ce qui m'étonne aussi est de voir Dubuis vendre plus de montres que Lange, je n'aurais vraiment pas parié là-dessus. Et il y a des scores qui m'épate comme Mondaine, 330.000. Mais avec 235 CHF de vente en moyenne, je comprends mieux pourquoi le patron pestait contre l'augmentation de valeur suisse dans la construction des montres, tout ça fleure bon la Chine. Victorinox avec 215.000 marche pas mal aussi. |
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jacno1977 Passionné de référence
Nombre de messages : 3600 Localisation : Lyon Date d'inscription : 15/03/2016
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