Billet & Interview de Romain Marietta : Le retour étoilé de ZENITH sur FAM ?

Merci DON, superbe article !
Pour ceux qui voudrait en savoir un peu plus sur le marque ZENITH, je conseille vivement le livre que ZEN à écrit. En plus il n'est vraiment pas chère pour une "bible".
ZENITH La saga d'une manufacture horlogère étoilée - Joël Duval - édit Albin Michel, 35,90 €

Merci pour cet article et cette interview fort intéressante     
Avec les salutations de quelques unes de mes Zenith

RV78m a écrit:

Merci DON, superbe article !
Pour ceux qui voudrait en savoir un peu plus sur le marque ZENITH, je conseille vivement le livre que ZEN à écrit. En plus il n'est vraiment pas chère pour une "bible".
ZENITH La saga d'une manufacture horlogère étoilée - Joël Duval - édit Albin Michel, 35,90 €

un très bon et très bon livre en effet

Quel boulot DON! MERCI.

Voilà un bien bel hommage à ZEN sans qui nous ne serions pas.

Un bien bel hommage à ZENITH trop peu reconnu, un peu à l'image de leur collection DEFY Revival...et puis cette A3648 je l'adore! 

Merci pour ce billet Maître DON
C’est grâce à FAM et donc à Zen que j’ai découvert Zénith, depuis j’en ai 2 et je les adore !

RV78m a écrit:

Merci DON, superbe article !
Pour ceux qui voudrait en savoir un peu plus sur le marque ZENITH, je conseille vivement le livre que ZEN à écrit. En plus il n'est vraiment pas chère pour une "bible".
ZENITH La saga d'une manufacture horlogère étoilée - Joël Duval - édit Albin Michel, 35,90 €

Un livre indispensable pour découvrir ZENITH, à posséder absolument

georges zaslavsky a écrit:

Merci pour cet article et cette interview fort intéressante     
Avec les salutations de quelques unes de mes Zenith

Très jolis modèles, j’aime beaucoup les chronos, ils sont en assez rares et surtout très beaux !

Merci d’avoir pris le temps de réaliser et de retranscrire cette interview intéressante pour nous. 

Zenith a toujours été l’une de mes maisons favorites en raison de son histoire incroyablement riche et de la myriades de modèles vintages désirables et intéressants, ce qui est à mes yeux nettement moins le cas pour leurs modèles récents.

Zenith souffre des mêmes problèmes depuis bientôt 25 ans. Le premier et principal problème est celui de son instabilité chronique. Depuis 2009, la marque a vu pas moins de 5 CEO différents, lesquels ont à chaque fois pris soin de déconstruire ce qu’avait fait le précédent. En conséquence, Zenith ne parvient pas être incarnée dans l’imaginaire populaire. D’ailleurs on voit bien qu’ils sont davantage connus à travers leurs calibres que leurs modèles, dont les collections, les designs et les modèles changent constamment depuis 20 ans. Ces changements sont par ailleurs drastiques et en rupture avec les precedents. On pourrait aussi relever le nombre d’éditions limitées quasi sans fins et en tous genres, les partenariats douteux avec certains artistes et marques, le nombre de références stratosphériques pour ratisser large, trop large…

Certes, des efforts ont été faits, mais il reste encore beaucoup de travail, notamment sur la cohérence de la gamme actuelle, laquelle est trop disparate et ne présente aucun code stylistique commun, ce qui est à mon sens un problème majeur. La collection élite, qui est à l’abandon (désolé mais y’a pas d’autres mots) est drastiquement différentes des Defy, lesquelles n’ont aucun point commun avec la collection Pilote, qui bien que relance l’année dernière a fait un bide total tant les designs sont patauds et insipides. Même au sein d’une même collection, le lien stylistique est trop faible. 

En bref, la marque est complètement illisible, et ce, aussi bien dans ses designs que dans sa vision stratégique. Il faut impérativement réduire les références et trouver des éléments de language de design commun à chacune des collection. Cela a déjà été fait par le passé. Il faut le refaire! 

A mon avis, ce sont ces éléments qui plombent Zenith depuis des décennies et qui l’empêche d’être là où elle le mériterait . D’ailleurs, on voit bien que la marque vend de moins en moins. Sous Dufour, la marque produisait environ 40k/an. Désormais, comme le souligne Monsieur Marietta, la marque ne produit plus que 15-20k/an. Or, contrairement à ce qui est sous entendu, je doute fort que cette diminution de la production soit dictée par une volonté d’exclusivité. 

Par ailleurs, il ressort de l’interview que les deux plus gros succès de la marque actuellement sont la defy et la chronomaster sport, soit deux modèles qui sont (je vais pas me faire des amis) en quelque sorte des succédanées de modèles trendy d’autres marques (respectivement Dayto et RO). Je ne dis pas que ce sont des mauvaises montres auxquelles on ne pourrait pas s’intéresser pour elles-mêmes, mais je pense que leur succès provient essentiellement d’un report de demandes sur des modèles impossible à avoir. Or, maintenant que la hype retombe, je ne suis pas persuadé que ce soit très rassurants… 

On l’a vu avec GP et sa Laureato, dont les prix se sont envolés au plus haut de la hype, avec même des listes d’attente chez certains détaillants. Or, maintenant que la hype est retombée, la marque vient de demander à l’état de l’aider à ne pas licencier ses effectifs… 

Bref, j’espère vivement que Zenith trouvera enfin son chemin et le lancement hypothétique d’un 135 serait fantastique!

Merci Don pour cet interview très complète qui nous fait revivre les meilleurs moments de l'époque Zen.

Je suis assez d'accord avec l'analyse de Mc et pour le 135 si cela devait être le cas ... oui; mais je suis par avance déjà inquiet du positionnement prix.

Isosta

Mc a écrit:

Merci d’avoir pris le temps de réaliser et de retranscrire cette interview intéressante pour nous. 

Zenith a toujours été l’une de mes maisons favorites en raison de son histoire incroyablement riche et de la myriades de modèles vintages désirables et intéressants, ce qui est à mes yeux nettement moins le cas pour leurs modèles récents.

Zenith souffre des mêmes problèmes depuis bientôt 25 ans. Le premier et principal problème est celui de son instabilité chronique. Depuis 2009, la marque a vu pas moins de 5 CEO différents, lesquels ont à chaque fois pris soin de déconstruire ce qu’avait fait le précédent. En conséquence, Zenith ne parvient pas être incarnée dans l’imaginaire populaire. D’ailleurs on voit bien qu’ils sont davantage connus à travers leurs calibres que leurs modèles, dont les collections, les designs et les modèles changent constamment depuis 20 ans. Ces changements sont par ailleurs drastiques et en rupture avec les precedents. On pourrait aussi relever le nombre d’éditions limitées quasi sans fins et en tous genres, les partenariats douteux avec certains artistes et marques, le nombre de références stratosphériques pour ratisser large, trop large…

Certes, des efforts ont été faits, mais il reste encore beaucoup de travail, notamment sur la cohérence de la gamme actuelle, laquelle est trop disparate et ne présente aucun code stylistique commun, ce qui est à mon sens un problème majeur. La collection élite, qui est à l’abandon (désolé mais y’a pas d’autres mots) est drastiquement différentes des Defy, lesquelles n’ont aucun point commun avec la collection Pilote, qui bien que relance l’année dernière a fait un bide total tant les designs sont patauds et insipides. Même au sein d’une même collection, le lien stylistique est trop faible. 

En bref, la marque est complètement illisible, et ce, aussi bien dans ses designs que dans sa vision stratégique. Il faut impérativement réduire les références et trouver des éléments de language de design commun à chacune des collection. Cela a déjà été fait par le passé. Il faut le refaire! 

A mon avis, ce sont ces éléments qui plombent Zenith depuis des décennies et qui l’empêche d’être là où elle le mériterait . D’ailleurs, on voit bien que la marque vend de moins en moins. Sous Dufour, la marque produisait environ 40k/an. Désormais, comme le souligne Monsieur Marietta, la marque ne produit plus que 15-20k/an. Or, contrairement à ce qui est sous entendu, je doute fort que cette diminution de la production soit dictée par une volonté d’exclusivité. 

Par ailleurs, il ressort de l’interview que les deux plus gros succès de la marque actuellement sont la defy et la chronomaster sport, soit deux modèles qui sont (je vais pas me faire des amis) en quelque sorte des succédanées de modèles trendy d’autres marques (respectivement Dayto et RO). Je ne dis pas que ce sont des mauvaises montres auxquelles on ne pourrait pas s’intéresser pour elles-mêmes, mais je pense que leur succès provient essentiellement d’un report de demandes sur des modèles impossible à avoir. Or, maintenant que la hype retombe, je ne suis pas persuadé que ce soit très rassurants… 

On l’a vu avec GP et sa Laureato, dont les prix se sont envolés au plus haut de la hype, avec même des listes d’attente chez certains détaillants. Or, maintenant que la hype est retombée, la marque vient de demander à l’état de l’aider à ne pas licencier ses effectifs… 

Bref, j’espère vivement que Zenith trouvera enfin son chemin et le lancement hypothétique d’un 135 serait fantastique!

Tu vois le verre à moitié vide ...  Ils ont eu des retours très positifs sur leurs nouvelles collections présentées lors de l'évènement Watches & Wonders 2024 .. et pour ces nouveautés, les prix sont "presque" raisonnables. Pour le reste, bien que le Zenith Chronomaster Sport puisse être vu comme une alternative à la Daytona, il ne s'agit pas du tout d'un succédané, faut être sérieux .. Le choix entre les deux dépendra des préférences personnelles en terme de design, de mouvement, de marque .. Toujours situé Rolex comme le premier de cordée, c'est pour Séguéla .. Lol.

merci pour cette interview et le partage sur FAM, toujours un plaisir de lire des sujets autour de cette très belle marque.

Merci Don pour cette interview riche en informations, et la référence à ZEN qui fait remonter beaucoup d'Emotions, il était d'une rare éloquence.
Cela ma rappelle que j'ai déjà porté dans les années 90 un modèle Zenith "Epervier" fond bleu, équipé du fameux El Primero.
Zenith et Omega restent mes deux manufacturiers de cœur, même si je n'ai plus les moyens de suivre l'envie qui m'anime parfois. C'est la vie.

Euterpe a écrit:

Merci Don pour cette interview riche en informations, et la référence à ZEN qui fait remonter beaucoup d'Emotions, il était d'une rare éloquence.
Cela ma rappelle que j'ai déjà porté dans les années 90 un modèle Zenith "Epervier" fond bleu, équipé du fameux El Primero.
Zenith et Omega restent mes deux manufacturiers de cœur, même si je n'ai plus les moyens de suivre l'envie qui m'anime parfois. C'est la vie.

Je te remercie pour ton commentaire Euterpe.

ZEN restera toujours pour nous la référence qui avait montré un beau chemin pour aimer les montres pour ce qu’elles étaient : de beaux objets véhiculant des histoires humaines.

Il y a tellement de montres disponibles dans tous les budgets pour se faire plaisir. Certaines deviennent de moins en moins accessibles mais je pense que ZENITH reste une belle marque qui est bien positionnée dans son segment et refait des montres intéressantes, surtout ces dernières années où j’ai observé le retour de références qui je pense auraient fait l’objet de beaux billets de notre ZEN.

Merci 
Une marque incroyable qui est sous estimée encore . 
Merci de contribuer à redonner de la qualité de contenu à FAm

DON a écrit:

Merci beaucoup pour vos commentaires @DeniiicE  @H  @fredched  @uncledave44  @Foz88  @Renard  @ney





Romain Marietta pourrait faire référence au calibre 135 de ZENITH, un excellent calibre chronomètre apparu en 1948 de 19 rubis avec une fréquence de 18 000 A/h qui a remporté des prix de chronométrie plusieurs années de suite. Peut-être une version actualisée ? Mais ce n'est que ma propre supposition.

C'est tout de suite à ça que j'ai pensé. La renaissance d'un superbe calibre remontage manuel serait une superbe idée.

Renard a écrit:

C'est tout de suite à ça que j'ai pensé. La renaissance d'un superbe calibre remontage manuel serait une superbe idée.

Cela serait une superbe idée en effet comme tu le dis et peut-être c’est ce que ZENITH est en train de préparer même si cela n’est pas confirmé par la marque actuellement. Peut-être ils feront une surprise sur un autre calibre ? Peut-être ils feront une notable évolution d’un FAMeux calibre historique en augmentant sa RDM et/ou en le modifiant pour le rendre automatique ? En l’état actuel, on peut supputer seulement mais je serai très intéressé de voir ce qu’ils préparent au Locle pour 2025 et surtout de voir toute la maîtrise dans la conception ET la fabrication d’un ancien calibre ayant reçu de nombreux prix à son époque.

Les nouveaux calibres sont dignes d’intérêt mais, quelques fois, il est bon de revenir un peu en arrière et faire un « back to basics » : la base de ces calibres anciens était très saine et avec les techniques et technologies d’aujourd’hui, et des moyens surtout car c’est beaucoup d’investissement, pouvoir en faire des calibres améliorés peut être une solution pour combiner le meilleur des deux mondes, celui de l’ancien et du contemporain, si c’est fait avec talent.

Bon courage aux équipes techniques de ZENITH dans tous les cas ! Ce sera quoi qu’il en soit un défi passionnant à relever !

Milannimes a écrit:

 

Je me suis trouvé 10 ans en arrière !  .... c'est un compliment.

J'ai peu de Zenith mais j'ai celle de Zen...





Cette marque avec un grand historique est un peu passé à coté ces dernières années.

Il y a opportunité de revenir dans la course mais il va falloir rester correct au niveau des prix dans le contexte actuel !

Superbe,
C'est celle que je voulais, et j'ai enchéri...mais j'ai senti que je n'allais pas l'avoir  #-Qt: #-Qt: et puis j'avais d'autres montres de ZEN dans le viseur...

Stan

stanfish a écrit:

C'est celle que je voulais, et j'ai enchéri...mais j'ai senti que je n'allais pas l'avoir  #-Qt: #-Qt:…

Désolé… 

Romain Marietta a évoqué son souhait de rééditer la FAMeuse (mais rare) S58. Qu’en pensez-vous ?

Vraiment SUPERBE cette S58 et finalement plutôt dans l'air du temps...et puis j'imagine assez bien une réédition proposée par ZENITH avec une glace en plexi, un insert de lunette en alu, le tout sur un beau bracelet type Tropic avec une boucle ardillon étoilée. Cela devrait permettre de contenir les coûts.

Merci à Don pour son billet que j’ai lu avec grand plaisir.
Zenith est ma marque de cœur.

Cependant je ne pense pas qu’en surfant sur la vague du vintage la manufacture sera valorisée, tout le monde le fait et c’est une démarche un peu décadente.

Le post de Mc est intéressant dans la mesure où il évoque la nécessité pour Zenith de se recréer une vraie identité (comme Rolex, ou dans une moindre mesure Oméga).

Coyoto a écrit:

Merci à Don pour son billet que j’ai lu avec grand plaisir.
Zenith est ma marque de cœur.

Cependant je ne pense pas qu’en surfant sur la vague du vintage la manufacture sera valorisée, tout le monde le fait et c’est une démarche un peu décadente.

Le post de Mc est intéressant dans la mesure où il évoque la nécessité pour Zenith de se recréer une vraie identité (comme Rolex, ou dans une moindre mesure Oméga).

ZENITH a une grande histoire avec de beaux modèles identifiables. Entre les années 70 et 2020, l’erreur pour Zenith a été je pense de gros changements de direction. Il y a eu le rachat américain qui a failli tout liquider de l’héritage historique / mécanique de ZENITH. Il y a eu toute une succession de présidents qui ont chacun voulu donner leur propre impulsion. Il y a eu quelques périodes de stabilité mais insuffisantes peut-être pour affermir / ancrer l’identité de la marque dans le temps long.

ROLEX - même si la marque a eu aussi ses difficultés comme toutes les marques du secteur dans les années 70-80 - a évolué de manière relativement plus stable et dans les collections cela s’est traduit par des lignes qui même 50 plus tard restent clairement identifiables. C’est ce point qui a fait défaut à mon avis à ZENITH.

Le fait que ZENITH veuille refaire du vrai ZENITH de la grande époque ? L’erreur serait à mon sens de chercher à faire prendre à la marque une direction encore différente ou d’inédit.

La Defy historique (de 1969) n’était pas une copie de ce que faisait les marques de l’époque. C’était la réponse de ZENITH par rapport à la course à l’étanchéité que se livrait toutes les marques majeures, OMEGA, LONGINES, ROLEX, etc… avec son mouvement encagé et son design qui était à mon sens à l’avant-garde de ce qu’allait faire plus tard Gérald Genta pour le compte d’AP ou de PP. En fait, la forme de la Defy de 1969 vient lui-même des modèles Defy plus anciens de la marque. Aussi, la Defy a ses lignes propres sans chercher à s’inspirer d’autres marques.

Est-ce qu’on critique ROLEX de faire du ROLEX ? Entre une Dayto des années 70 et une Dayto actuelle, dirons-nous que ROLEX devrait faire autrement ? Tout le monde dira non car ça marche, ça se vend parce que je pense que c’est cohérent et surtout ils avaient compris qu’une ligne directrice reconnaissable entre toutes était vitale pour ancrer dans les mentalités l’image que la marque voulait projeter.

Je pense que ZENITH a son identité propre et qu’elle peut fonctionner sur deux piliers : le côté « Héritage » de ses anciennes collections et les modèles récents comme par exemple les modèles Defy Extreme (en photos dans le billet). Le tout, par la suite c’est de rester cohérent sur une ligne directrice (qui rencontre son public) et de s’y maintenir suffisamment de temps pour permettre à la marque de s’ancrer à nouveau dans les mentalités. Sans cela, la marque ZENITH sera illisible alors que le grand public a besoin de références identifiables entre toutes.

Merci pour ce billet!