le prix réel de nos montres

Il y a longtemps que je m'interroge sur le cout réel de production de nos montres et la correspondance avec le prix de vente. Autant je peux éventuellement comprendre qu'une montre dans des matériaux rarissimes et tirée à 20 ou trente exemplaire soit hors de prix, si l'on tient compte de la recherche, de l'outillage spécifique, des matériaux et de la main d'oeuvre hautement qualifiée; donc je peux comprendre des prix supérieurs meme à 200 000 euros (même si je peux pas me les offrir), mais aujourd'hui même sur des montres trés haut de gamme ou de trés bonne gamme (genre submariner ou Seadweller; panerai....) que les prix soient aussi élévé pour des modèles de grande serié. Parce qu'il s'agit bien de grande serie.
Quelqu'un peut -il éclairer ma lanterne ?

finition, positionnement marketing, histoire, marque , vaseline , mode recherche ....

km'rol a écrit:

finition, positionnement marketing, histoire, marque , vaseline , mode recherche ....

lol. Simple, court et efficasse...

Il semble que cela soit valable dans les gammes bon marché aussi.
Il y a quelques années le bruit courait en Suisse qu'une SWATCH automatique vendue 120 Francs Suisses coutait sortie usine 6 Francs Suisses, belle plus value pas seulement justifiée par le marqueting et les marges des revendeurs...
Ch'tictac

Ch'tictac a écrit:

Il semble que cela soit valable dans les gammes bon marché aussi.
Il y a quelques années le bruit courait en Suisse qu'une SWATCH automatique vendue 120 Francs Suisses coutait sortie usine 6 Francs Suisses, belle plus value pas seulement justifiée par le marqueting et les marges des revendeurs...
Ch'tictac

Et dire que nous, on trouve qu'une Swatch auto c'est vraiement pas cher niveau Rapport Qualité/Prix à 100€ en boutique. Ca fait réfléchire...

1566 a écrit:

Il y a longtemps que je m'interroge sur le cout réel de production de nos montres et la correspondance avec le prix de vente.

Tu peux arrêter de t'interroger. Il n'y en a pas de directe.

Comme précisé précédemment, le prix est déterminé par la loi de l'offre et de la demande. La demande est influencée par de nombreux facteurs décrits plus tôt.

Partons d'une hypothèse de 2 montres équivalentes en qualité peu ou prou.

Une Rolex GMT Céramique
Une Grand Seiko GMT

Pour la première, les clients sont prêts à payer 3 fois plus que pour la deuxième.

Je ne suis pas convaincu que le coût de fabrication de la Rolex soit plus élevé que celui de la Seiko.

Si Seiko vend sa GMT au prix de la Rolex, ils n'en vendront aucune.

CQFD.

qui a une idée du cout de fabrication d'une rolex acier ?

foversta a écrit:

Si Seiko vend sa GMT au prix de la Rolex, ils n'en vendront aucune.

Si Rolex n'augmentait pas très regulierement ses tarifs, personne ne comprendrait

1566 a écrit:

qui a une idée du cout de fabrication d'une rolex acier ?

Même Warren Buffet ne le connaît pas...

je pense (mais je n'en sais strictement rien) qu'une rolex acier doit coûter dans les 500 € à fabriquer !

je pense... donc j'essuie (pensée profonde)

Moi je dirais 512,94€. Mais CHA dépend du modèle. Une dayto tout or revient à 496,44€ à cause du change roupie/dollar.
Voilà pour les précisions. AMHA

Citation :

Comme précisé précédemment, le prix est déterminé par la loi de l'offre et de la demande. La demande est influencée par de nombreux facteurs décrits plus tôt.

Je ne crois pas que l'offre et la demande y soient pour quelque chose. Il y a un produit qu'on positionne sur le marché et puis ça roule.

Une Rolex coute plus cher à produire qu'une Seiko et moins cher qu'une Journe.

Mais le client, il achète un rêve, pas une montre... Il peut n'être jamais satisfait , ça ne changera rien. Il aura 1 , 10 , 100 ou 1000 montres mais le rêve le quittera et il chagera car convaincu qu'un jour il atteidra le summum... L'inaccessible . C'est ce qui fait tourner le commerce.

Son rêve est ailleurs mais ça il l'ignore.

Pour avoir une idée du prix du rêve ...

Verre saphir 4 euros
Mouvement 20
Cadran 10
boite 20
Bracelet et boucle 16

Total 70 euros

le coût d'une montre doit tenir également compte de ceci :
la recherche et développement (prix de la main d'oeuvres des ingénieurs, créatifs, ainsi que le coût de productions protos) ensuite le prix de l'infrastructure nouvelle (machines, formation des horlogers au nouveau produits, mise en place des nouvelles normes du service qualité, nouvelles communications) puis viennent les frais fixes et incompressible (compta, administratif, impôts, salaires, facture de matière première, chauffage, éclairage, charges immobilières, informatiques, etc...)

Le prix d'une montre contient tout cela, plus elle est compliquée et développée en interne, plus elle coûte chère. Autres points important, le prix peut vous sembler élever pour un simple 3 aiguilles,mais la marge ainsi dégagé permet de financer les plus grandes complications de la marque, ce qui donne intrinsèquement une image plus glorieuse à la montre simple (exemple : master controle, JLC).

Pour les autres cas de figures, il y en a toujours qui en profite pour s'en mettre plein les poches... après tout, une entreprise est faite pour gagner de l'argent..alors...

Bonne journée,

H.

je vous rappelle que dixit dommars , le prix du 3135 est de 1500 € ( 1800 ? ) environ ...bon je dis ça je dis rien hein c'est juste pour informer

C'est quoi un 3135? Le 3 aiguilles?

40% du prix de la montre dans le mouvement, ce sont des prix pour les assureurs comme pour les pièces détachées en automobile.

En affaires, le bon prix est celui que le client veut bien payer...

km'rol a écrit:

je vous rappelle que dixit dommars , le prix du 3135 est de 1500 € ( 1800 ? ) environ ...bon je dis ça je dis rien hein c'est juste pour informer

Prix... ? Coût de fabrication ? incluant ou pas l'amortissement des frais de recherche ? incluant les frais fixes de l'entreprise ? la marge de revente au détaillant ?

"Prix" tout seul ça ne veut rien dire

bonne lecture

https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/rolex-anciennes-contre-nouvelles-t19882-15.htm

km'rol a écrit:

bonne lecture

https://forumamontres.forumactif.com/forum-general-de-discussions-horlogeres-f1/rolex-anciennes-contre-nouvelles-t19882-15.htm

Je sais lire et ça ne répond pas à ma question, à savoir ce qu'on inclut dans ce prix

edit : je précise un peu plus : travaillant dans l'industrie, le prix de revient n'est pas le même suivant si tu inclus uniquement le coût des matières premières + la main d'oeuvre directe, ou si tu inclus en plus tout ce qui tourne autour (MO indirecte, amortissements etc.... et ça peut varier du simple à beaucoup plus).

il faudra que je repose la question à dominique ...mais j'imagine que c'est le coût de revient tout cumulé , je suis d'accord que cela semble énorme mais bon ...

Je pense que c'est plutôt le prix de vente au détaillant...

mais je ne suis pas dans le secret des Dieux!

km'rol a écrit:

il faudra que je repose la question à dominique ...mais j'imagine que c'est le coût de revient tout cumulé , je suis d'accord que cela semble énorme mais bon ...

Pas énorme, juste que le prix du mouvement pour échange plus celui de la boite, du cadran, des aiguilles etc...
Si tu prends le prix de toutes les pièces détachées tu dépasses le prix de la montre montée sans compter le prix du montage.

Sinon, il doit y avoir un rapport entre 5 et 10 entre la sortie de chaine et le présentoir du magasin (plutôt 5 pour Rolex, plutôt 10 pour Vuitton). Rien de choquant, il y a des sociétés à faire vivre.

MarcDeBeaucaire a écrit:

km'rol a écrit:

il faudra que je repose la question à dominique ...mais j'imagine que c'est le coût de revient tout cumulé , je suis d'accord que cela semble énorme mais bon ...

Pas énorme, juste que le prix du mouvement pour échange plus celui de la boite, du cadran, des aiguilles etc...
Si tu prends le prix de toutes les pièces détachées tu dépasses le prix de la montre montée sans compter le prix du montage.

Sinon, il doit y avoir un rapport entre 5 et 10 entre la sortie de chaine et le présentoir du magasin (plutôt 5 pour Rolex, plutôt 10 pour Vuitton). Rien de choquant, il y a des sociétés à faire vivre.

Tout à fait, c'est comme quand on met bout à bout le prix de toutes les pièces détachées d'une voiture, ça fait beaucoup plus que le prix de la voiture elle-même.

Sinon pour le rapport prix de revient fabricant / prix public aucune idée pour l'horlogerie, ça doit varier énormément suivnat les marques, mais il y a des domaines dans lequel c'est bien supérieur à X10 de plus, ça peut dépendre aussi des marchés, un produit fabriqué pour 10 € peut être vendu 100 € dans un pays et 500 dans un autre.