Une pièce magnifique: le Duomètre.

foversta a écrit:

Patrice, tu ne t'es pas remis de la défaite d'hier... c'est une Octa Celendrier qui marche impec et qui est toujours au catalogue.

Non je ne m'en suis pas remis, sur le coup j'ai vu son chrono

Bien entendu son calendrier annuel fonctionne sans aucun probleme, une belle piece de plus

Nicolas, le volume du centigraphe est parfait, peut être plus confortable au poignet que le Datograph !

Bon, une bonne fois pour toutes, il est fait en quoi ce cadran?

J'arrive pas à comprendre cette texture.

Il me semble que c'est un flocage (?) pardon, cadran grené.

selon mon AD, ils appellent cela façon "parchemin".

fred0666 a écrit:

Bon, une bonne fois pour toutes, il est fait en quoi ce cadran?

J'arrive pas à comprendre cette texture.

Le cadran est en platine et est dit "grené".

Mnementh a écrit:

Bilan : c'est un chrono. point.

[...]
La présentation originale, la finition du mouvement et de la montre en général sont intéressants et de bon aloi sans atteindre le niveau des références sur les anglages par exemple. C'est flatteur à l'oeil et mou à la loupe. Pas un angle, tout est rond, petit patapon.

"c'est un chrono, point", bah mince, tu es un peu dur. Une foudroyante, ou seconde morte indépendante, plusieurs se sont cassés les dents dessus. Ici, on a ~~~un mix des deux. Une rattrapante, je pense que c'est plus simple à réaliser et avec moins de contraintes. La combinaison des deux, c'est top, mais bon, sur un tracteur de 7750, ça n'a pas la même noblesse de la réflexion faite de A-Z. Faire le dév d'un tel calibre pour la sortir à ~25000 alors que Zénith nous dit qu'il ne seraient pas capable de relancer la prod d'une 3 aiguilles à ce prix, ça laisse songeur.

Pour les anglages, je te rejoins. La finition est très bonne, ça me convient, mais à titre personnel, je préfère, comme toi, des angles droits, saillants et bien déterminés... mais aussi plus délicats à traiter...

Les vis bleuies, à mon avis c'est un faux problèmes. Ceux qui pensent que JLC visaient une économies en zappant 5-6 vis se gourent. Là, on parle de quelques centimes... Si les manufactures regardent bien après la virgule, je pense en revanche que ce choix est davantage pour éviter de charger le résultat en couleurs.

Maintenant, choix perso, si j'avais ~25K, entre une VC, PP, centigraphe, Dato, Duo, j'irais sans hésiter sur la Duomètre comme étant le meilleur compromis entre prix, esthétique, intérêt technique.

Christian.

Autre exemple de cadran platine:



Un cadran platine n'est pas à proprement parler lisse, il est ensuite plus ou moins frappé pour accentuer cet aspect grené.

Comme quoi, ça sert d'écrire dessus que le cadran est en platine
Avec la VC, on n'a pas besoin de le demander contrairement à la jlc

Maintenant, j'ai vu une duo et le cadran ne m'a pas transcendé, certainement le coté "grené" qui fait que les impressions ne sont pas nettes et donnent un peu l'impression de baver, cela me fait la même impression sur ta photo de la VC au niveau des jours, mais celle-là, je ne l'ai pas vu.

Christian, jlc n'aurait pas mis de vis bleues ou encore un peu moins que ce qui a été fait en prod (c'est déjà mieux qu'en CAO), je trouve que cela aurait quand même un peu plus alléger le mouvement qui n'a pas besoin de ça, mais bon, je ne suis pas un amateur des vis bleuies, leur trouvant le désagrément d'être trop visible sans apporter grand chose et je préfère voir le bleu sur le balancier que sur les vis

steyr a écrit:

"c'est un chrono, point", bah mince, tu es un peu dur.

C'est vrai, j'ai exagéré mais j'étais un poil chaud.

Une foudroyante, ou seconde morte indépendante, plusieurs se sont cassés les dents dessus. Ici, on a ~~~un mix des deux. Une rattrapante, je pense que c'est plus simple à réaliser et avec moins de contraintes. La combinaison des deux, c'est top, mais bon, sur un tracteur de 7750, ça n'a pas la même noblesse de la réflexion faite de A-Z. Faire le dév d'un tel calibre pour la sortir à ~25000 alors que Zénith nous dit qu'il ne seraient pas capable de relancer la prod d'une 3 aiguilles à ce prix, ça laisse songeur.

Ca, c'est une vérité essentielle et tu as raison de le rappeler : ce chrono n'est pas cher en tenant compte de son pedigree sur un développement original. JLC est plus que méritant sur ce point, surtout si le résultat s'avère fiable.

Pour les anglages, je te rejoins. La finition est très bonne, ça me convient, mais à titre personnel, je préfère, comme toi, des angles droits, saillants et bien déterminés... mais aussi plus délicats à traiter...

Je sais bien que c'est plus difficile... et je dois tenir compte du prix maîtrisé de l'ensemble sans tomber dans un travers "prestige".

Les vis bleuies, à mon avis c'est un faux problèmes. Ceux qui pensent que JLC visaient une économies en zappant 5-6 vis se gourent. Là, on parle de quelques centimes... Si les manufactures regardent bien après la virgule, je pense en revanche que ce choix est davantage pour éviter de charger le résultat en couleurs.

Je ne trouve pas de cohérence esthétique au choix de cette visserie, bien que le bleu renforce le côté "technique" de la montre.

Maintenant, choix perso, si j'avais ~25K, entre une VC, PP, centigraphe, Dato, Duo, j'irais sans hésiter sur la Duomètre comme étant le meilleur compromis entre prix, esthétique, intérêt technique.

Sur un chrono à ce prix, c'est Lange direct. Question profondeur de mouvement, c'est sublime. Je me noie le regard sur cette montre... même si la rdm est piteuse, elle a un charme fou dans le genre néo-vintage.

Christian.

Å

A titre personnel, dans le fameux quatuor VC, PP, Lange, JLC auquel je rajouterai le Breguet, même si ce sont des pièces très différentes les unes des autres, je continuerais à préférer le Datograph.

Plus lourd, plus épais, plus petit que les 3 autres, moins confortable, il se dégage cependant de cette montre quelque chose de magique. Et en terme de poussoirs, c'est le meilleur.

Mnementh a écrit:

Sur un chrono à ce prix, c'est Lange direct. Question profondeur de mouvement, c'est sublime. Je me noie le regard sur cette montre... même si la rdm est piteuse, elle a un charme fou dans le genre néo-vintage.

Le Datograph te fait de l'oeil...

foversta a écrit:

Mnementh a écrit:

Sur un chrono à ce prix, c'est Lange direct. Question profondeur de mouvement, c'est sublime. Je me noie le regard sur cette montre... même si la rdm est piteuse, elle a un charme fou dans le genre néo-vintage.

Le Datograph te fait de l'oeil...

Tu peux toujours te fiche de moi, c'est de ta faute tout ça !

foversta a écrit:

A titre personnel, dans le fameux quatuor VC, PP, Lange, JLC auquel je rajouterai le Breguet, même si ce sont des pièces très différentes les unes des autres, je continuerais à préférer le Datograph.

Plus lourd, plus épais, plus petit que les 3 autres, moins confortable, il se dégage cependant de cette montre quelque chose de magique. Et en terme de poussoirs, c'est le meilleur.

Mon choix est le même et exactement pour les mêmes raisons

Le déclenchement du Dato... un ange en culotte de velours.

Les VC et Breguet, c'est le même Lémania pour eux et quasi la même finition. Honnêtement, c'est surpayé pour le calibre en question.

Le PP Lémania est hors ce budget de toute façon.

Å

Mnementh, pour préciser, je suis toujours collé sur la Lange côté mouvement, sans réserves, essentiellement, pour cette sensation de profondeur, effectivement. Si j'ai envie de montrer à un pote ce qui représente pour moi le plus beau travail d'un horloger, je vais montrer le L.951. Mais le cadran ne m'emballe pas vraiment. C'est en pesant un peu tous les critères que j'aboutis sur le duomètre. Mais c'est très subjectif et très personnel à ce niveau de critèreS .
Comme je le dis de temps à autre, ce qui doit faire dresser quelques cheveux, mon chrono idéal : habillage de portugaise, et mécanique Lange.

Christian

C'est un peu le souci... <Il faudrait un mouvement de Dato avec un beau cadran de Breguet !

Å

steyr a écrit:

Mnementh a écrit:

Bilan : c'est un chrono. point.

[...]
La présentation originale, la finition du mouvement et de la montre en général sont intéressants et de bon aloi sans atteindre le niveau des références sur les anglages par exemple. C'est flatteur à l'oeil et mou à la loupe. Pas un angle, tout est rond, petit patapon.

"c'est un chrono, point", bah mince, tu es un peu dur. Une foudroyante, ou seconde morte indépendante, plusieurs se sont cassés les dents dessus. Ici, on a ~~~un mix des deux. Une rattrapante, je pense que c'est plus simple à réaliser et avec moins de contraintes. La combinaison des deux, c'est top, mais bon, sur un tracteur de 7750, ça n'a pas la même noblesse de la réflexion faite de A-Z. Faire le dév d'un tel calibre pour la sortir à ~25000 alors que Zénith nous dit qu'il ne seraient pas capable de relancer la prod d'une 3 aiguilles à ce prix, ça laisse songeur.

Pour les anglages, je te rejoins. La finition est très bonne, ça me convient, mais à titre personnel, je préfère, comme toi, des angles droits, saillants et bien déterminés... mais aussi plus délicats à traiter...

Les vis bleuies, à mon avis c'est un faux problèmes. Ceux qui pensent que JLC visaient une économies en zappant 5-6 vis se gourent. Là, on parle de quelques centimes... Si les manufactures regardent bien après la virgule, je pense en revanche que ce choix est davantage pour éviter de charger le résultat en couleurs.

Maintenant, choix perso, si j'avais ~25K, entre une VC, PP, centigraphe, Dato, Duo, j'irais sans hésiter sur la Duomètre comme étant le meilleur compromis entre prix, esthétique, intérêt technique.

Christian.

Mon choix est le même et exactement pour les mêmes raisons

(merci patrice)

sissou a écrit:

les images de synthèse sont toujours sublimes, la réalisation c'est autre chose.

Francis, même avec les photos, 5 minutes de PS, pas une de plus... c'est moche mais c'est juste un exemple rapide comme ça.



Je ne crois plus à grand chose en matière de photos non plus...

Å

curieusement , mon point de vue au final , c'est : soit on est dans "l'excellence de mvts comme certains proposés par Lange, Dufour, Patek et quelques autres"
soit on est, comme ci-dessus face à de bons mouvements , MAIS taillés à coups de serpe !
et qu'en fin de compte , ce n'est , dans un cas comme dans l'autre, que question d'appréciation ....et de peu d'importance .
le mvt du datograph mieux et plus beau que le nlle Lemania de Patek ? incontestablement OUI ..........si on aime l'abondance tapaloeil des vis bleuies ....
son cadran plus esthétique et de loin plus intéressant : incontestablement OUI , si on aime les cadrans chargés comme une mule et qu'on est pas sensible à la finesse , la sobriété, le classicisme l'intemporalité et la discrétion d'un 5070....
.....le PP louche ! ....OUI ! , de mème que le chrono 1815 a un strabisme divergent ! juste à chacun de déteminer comment il voit la belle .....
5070 vs Dato .....
ben juste au final, les points évoqués ci-dessus pris en compte, le plaisir d'avoir au poignet un Patek 5070 vs le Dato , tout simplement , juste because, mais ça a quelque importancepour moi qui laisse pas mes montres dormir dans un coffre , mais ai plaisir à m'les coller au poignet : un confort au porté incomparable , vs Dato que t'as l'impression d'avoir un boulet qui te tourne sur le poignet , inconfort souligné par FX plus haut , du fait de son rapport épaisseur boite/ diamètre et que c'est insoutenable à mes yeux .
sinon , franchement ,pourquoi j'aurais choisi cette bouse de PP

Finalement, je l'aime bien celui-là...

Mnementh a écrit:

Finalement, je l'aime bien celui-là...

finalement j'ai toujours adoré celui là,le plus beau chrono patek moderne.

bien vu pour la photo des deux mouvements.

simplicity a écrit:

sinon , franchement ,pourquoi j'aurais choisi cette bouse de PP

Comment prendre au serieux un mec qui choisit sa Patek en 42mm et sa Panerai en 40mm

Un splendide chrono ce 5070, très elegant en or rose

Attention : le calibre du Dato, ce n'est pas uniquement une enchantement visuel, c'est techniquement au-dessus du Lemania : aucune comparaison possible au niveau des poussoirs + le compteur des minutes sautants.

Après, qu'esthétiquement, on préfère l'un ou l'autre, bien entendu cela ne se conteste pas et effectivement la Patek est plus confortable que le Datograph. Je trouve que mon chrono 1815 l'est également car moins épais.

Enfin, pour éviter le chrono lemania qui louche, il y a une solution : le chrono Vacheron historique, superbe et parfaitement équilibré et dont le boîtier correspond au calibre.

foversta a écrit:

Attention : le calibre du Dato, ce n'est pas uniquement une enchantement visuel, c'est techniquement au-dessus du Lemania : aucune comparaison possible au niveau des poussoirs + le compteur des minutes sautants.

Après, qu'esthétiquement, on préfère l'un ou l'autre, bien entendu cela ne se conteste pas et effectivement la Patek est plus confortable que le Datograph. Je trouve que mon chrono 1815 l'est également car moins épais.

Enfin, pour éviter le chrono lemania qui louche, il y a une solution : le chrono Vacheron historique, superbe et parfaitement équilibré et dont le boîtier correspond au calibre.

Tout à fait.
Il ne faut pas confondre Dato et Chrono 1815 qui reprenne la mème et magnifique mécanique de base.
Dans notre comparaison avec le modèle PP, c'est le Chrono 1815 qu'il faut prendre en considération car plus fin que le Dato.





" border="0" alt=""/>
" border="0" alt=""/>

puisqu'on en est à discuter de la "concurrence" (disons des "compagnons de collection" potentiels ), j'avoue une faiblesse pour le panoretrograph de GO, qui a une complication très originale avec son compte à rebours à sonnerie, et dont la manipulation est très agréable.

Après... son cadran peut rebuter certains, de même que le rapport diamètre/épaisseur qui rappelle un peu celui de la double rattrapante LS.