Bracelet en reptile ... Attention images insupportables

Quel horreur !!

Je ne comprends pas pourquoi torturer les pauvres bêtes
Comme l'a dit bernat11

Citation :

Y a un truc qui me dépasse... Pourquoi ne pas tuer la bestiole avant de la dépescer ? C'est pourtant pas compliquer de tuer un animal d'un coup sec pour lui éviter toute souffrance inutile...

mon prochain bracelet allait être un Python, mais après avoir vu ca, ce ne sera pas possible !! j'attends de trouver une alternative moins barbare !

fairface a écrit:

Pourquoi signer une pétition concernant la souffrance animale, alors que visiblement tu ne te sens pas concerné? c'est un peu paradoxal non? on n'est pas obligé de signer juste pour faire comme les autres, il faut avoir le courage de ses opinions et les assumer.

J'aime les causes perdues d'avances.

La meilleur chose a faire est bien sûr de se renseigner, et apparemment d'après Régine Schauer les bracelets croco de chez Stowa sont fait en Alligator d'élevage venant des USA.
Il serait intéressant de voir comment sont traités ces animaux de la filière américaine...

je ne comprends pas autant de violence surtout qu une bonne quatité des bracelets de nos montres suisses sont issues de ferme d'elevage...... he oui meme Francaise, LA FERME AUX CROCODILES au sud de Montelimar, je pense du croco oui mais d'elevage, on a bien des chassures en cuir "elevage",ce point de vue evidement engage que moi

Montre?Montre! a écrit:

La meilleur chose a faire est bien sûr de se renseigner, et apparemment d'après Régine Schauer les bracelets croco de chez Stowa sont fait en Alligator d'élevage venant des USA.
Il serait intéressant de voir comment sont traités ces animaux de la filière américaine...

Élever des animaux pour leurs simple cuir n'est pas mieux !

L'élevage régulé est déjà un net progrès: il permet à la fois de garantir un minimum de bonne conduite quant à l'abattage des animaux ainsi qu'une certaine régulation des populations d'espèces souvent menacées.
En ce qui me concerne, je suis plutôt d'avis de militer pour une régulation et un contrôle extrêment poussés. Il ne faut pas rêver, ce n'est pas demain la veille que les consommateurs fortunés (ou non) se satisferont de copies de peaux exotiques (bien que l'exemple de l'ivoire soit plutôt encourageant si on pense aux pianos).

J'ai lu dans le fil les réflexions habituelles de "si on écoutait tout ce qu'on nous raconte on ne mangerait plus et on marcherait pieds-nus". Forcément, si même des gens à qui on met ce genre de reportages sous le nez sont capables d'être d'aussi mauvaise foi, ça donne une idée de la difficulté de toute action un tant soit peu militante...

En tout cas je pense qu'au vu de la notoriété de FAM, une action commune serait de bon ton et probablement significative. Encore une fois, le consommateur final est bien celui à qui appartient la décision d'achat, même si le monde entier essaie de nous faire croire qu'on ne peut rien changer.

PS: le synthétique c'est vraiment pas la solution ultime, mais on va pas déraper sur le pétrole ou les émissions des matières plastiques, chaque chose en son temps....

sans être méchant, ca reste des peaux... comme les fourrures et donc la "récolte" est moche...
après effectivement, on peut faire de l'élevage ca évite les problèmes "écologiques" mais ca reste moche et de la tuerie.
personnellement je trouve ces bracelets très beau, le site de l'ABP est extra ordinaire mais en mon fort intérieur je reste sur du NATO, du cordura, de l'acier mais je mange quand meme de la viande..

Rabbitblues a écrit:

Bon, bien évidemment la barbarie de l'homme envers l'animal est ici assez horrible. Cependant, comme toujours il fait mettre cela en balance avec le développement de la population locale. Je ne cautionne pas ces comportements barbares (il doit y avoir des moyens plus directs de tuer ces pauvres bêtes, sans souffrances inutiles), mais je peux comprendre que pour les gens qui tirent leurs revenus de ce business, à choisir entre faire bouffer leur famille et se préoccuper du sort des reptiles, le choix est vite fait.
Bref, comme toujours c'est pas si simple...

C'est bon je ne veux meme pas depasser les 5 minutes du reportage.C'est insoutenable.
De toutes façons je n'ai pas les moyens d'acheter un bracelet à 200€.
Le synthetique est trés bien et me convient à 100%.
Maintenant changer ces pratiques c'est compliqué et y en a tellement d'autres.

TheShadow a écrit:

L'idée de ZEN de lancer une pétition peut-être une sérieuse opportunité de lancer le débat et de le diffuser plus largement dans le milieu horloger. FAM regroupe désormais plusieurs milliers d'individus,qu'attendons-nous?

+1 (pour l'élevage)


Quand on pense qu'il suffirait que les gens arrêtent de les acheter pour que ça se vende plus
Coluche

radiomir a écrit:

TheShadow a écrit:

L'idée de ZEN de lancer une pétition peut-être une sérieuse opportunité de lancer le débat et de le diffuser plus largement dans le milieu horloger. FAM regroupe désormais plusieurs milliers d'individus,qu'attendons-nous?

+1 (pour l'élevage)


Quand on pense qu'il suffirait que les gens arrêtent de les acheter pour que ça se vende plus
Coluche

Désolé j'ai pas lu les 6 pages mais quelle est la difference avec l'elevage ?

Nork a écrit:

Rabbitblues a écrit:

Bon, bien évidemment la barbarie de l'homme envers l'animal est ici assez horrible. Cependant, comme toujours il fait mettre cela en balance avec le développement de la population locale. Je ne cautionne pas ces comportements barbares (il doit y avoir des moyens plus directs de tuer ces pauvres bêtes, sans souffrances inutiles), mais je peux comprendre que pour les gens qui tirent leurs revenus de ce business, à choisir entre faire bouffer leur famille et se préoccuper du sort des reptiles, le choix est vite fait.
Bref, comme toujours c'est pas si simple...

"Mettre cela en balance avec le développement de la population locale"... bah oui, ça leur fait du boulot à ces pauvres gens ! C'est vrai qu'ils étaient bien plus malheureux avant qu'on leur demande de produire pour nous plutôt que d'assurer leur souveraineté alimentaire...

ZEN a écrit:

J'envisage très sérieusement de lancer sur FAM une grande pétition de la francophonie pour refuser des peaux de cette origine là...

Excellente idée et belle initiative.

Et je suis certain qu'une telle initiative, bien menée et bien relayée, peut aider à changer les choses - ne serait-ce qu'un peu... ce serait déjà cela de gagné.

Emmanuel

breitskin a écrit:

Désolé j'ai pas lu les 6 pages mais quelle est la difference avec l'elevage ?

Lis les 6 pages

Plus sérieusement, je dirais que:
- OK pour élever des bêtes pour leurs peaux (on le fait avec des vaches, qu'on mange après)
- OK pour respecter un certain quota
- OK pour ne pas chasser et utiliser la peau d'espèces en voie de disparition
- OK pour ne pas tuer des bêtes à coups de marteau et les dépecer encore vivants

J'ai bien aimé l'exemple de l'ivoire de nico (même si les éléphants et les rhinos sont encore braconnés, donc tout n'est pas gagné):

- nico - a écrit:

L'élevage régulé est déjà un net progrès: il permet à la fois de garantir un minimum de bonne conduite quant à l'abattage des animaux ainsi qu'une certaine régulation des populations d'espèces souvent menacées.
En ce qui me concerne, je suis plutôt d'avis de militer pour une régulation et un contrôle extrêment poussés. Il ne faut pas rêver, ce n'est pas demain la veille que les consommateurs fortunés (ou non) se satisferont de copies de peaux exotiques (bien que l'exemple de l'ivoire soit plutôt encourageant si on pense aux pianos).

+1

Heureux que certains aient le courage et l'honnêteté de porter ce genre d'images jusque nous.

C'est si Horrible que, me concernant, cela sera maintenant impossible à assumer. Je ne peux pourrais plus cautioner ces pratiques en achetant quoi que ce soit en reptile, c'est trop morbide.

J'éspère que nous serons le plus possible dans ce cas.

ZEN a écrit:

Fokker III a écrit:

Il y aussi l'utilisation du mercure pour l'extraction de l'or...

Oui mais là on parle des reptiles et des conditions d'abattage. On va essayer de rester sur ce sujet.

Pleurer sur ces pauvres bêtes est légitime mais ne doit pas être une fin en soi :
- comment et par qui sont fabriqués les natos,
- qui extrait les minérais dont sont faits nos montres et quels sont les impacts ecologiques de ces techniques d'extraction,
- qui peut m'assurer que les pieces composant les mouvements de nos montres ne sont pas construites par des minots de 6 ans
- et je ne parle pas des quartz...

Ok on doit rester dans le sujet mais si on veut se la jouer et être éthique, il faut aller jusqu'au bout...

radiomir a écrit:

Plus sérieusement, je dirais que:
- OK pour élever des bêtes pour leurs peaux (on le fait avec des vaches, qu'on mange après)

Les bovidés sont élevés pour leurs viandes et non pour leurs peaux.
Fini le reptile...

fransoa a écrit:

ZEN a écrit:

Fokker III a écrit:

Il y aussi l'utilisation du mercure pour l'extraction de l'or...

Oui mais là on parle des reptiles et des conditions d'abattage. On va essayer de rester sur ce sujet.

Pleurer sur ces pauvres bêtes est légitime mais ne doit pas être une fin en soi :
- comment et par qui sont fabriqués les natos,
- qui extrait les minérais dont sont faits nos montres et quels sont les impacts ecologiques de ces techniques d'extraction,
- qui peut m'assurer que les pieces composant les mouvements de nos montres ne sont pas construites par des minots de 6 ans
- et je ne parle pas des quartz...

Ok on doit rester dans le sujet mais si on veut se la jouer et être éthique, il faut aller jusqu'au bout...

Encore une fois les animaux ne sont pas responsables du fait que des gosses de 6 ans travaillent dans des mines, c'est un tout autre problème, donc oui on peut s'apitoyer sur le sort de ces animaux et se préoccuper AUSSI des enfants.

fairface a écrit:

Encore une fois les animaux ne sont pas responsables du fait que des gosses de 6 ans travaillent dans des mines, c'est un tout autre problème, donc oui on peut s'apitoyer sur le sort de ces animaux et se préoccuper AUSSI des enfants.

Ce n'est pas "on peut" mais "on doit".

fransoa a écrit:

fairface a écrit:

Encore une fois les animaux ne sont pas responsables du fait que des gosses de 6 ans travaillent dans des mines, c'est un tout autre problème, donc oui on peut s'apitoyer sur le sort de ces animaux et se préoccuper AUSSI des enfants.

Ce n'est pas "on peut" mais "on doit".

C'est justement exactement le fond de ma pensée

nico_29 a écrit:

Montre?Montre! a écrit:

La meilleur chose a faire est bien sûr de se renseigner, et apparemment d'après Régine Schauer les bracelets croco de chez Stowa sont fait en Alligator d'élevage venant des USA.
Il serait intéressant de voir comment sont traités ces animaux de la filière américaine...

Élever des animaux pour leurs simple cuir n'est pas mieux !

C'est pas faux...

Je viens de regarder une partie de ce reportage je n'ai pas mieux pour commenter ces images

Ce reportage ne peut que provoquer des réactions à chauds.
Elles sont toutes fondées.
Comment ne pas rester de marbre face à cette barbarie. C'est ignoble.
D'un autre coté et sans trouver d'excuses, l'Indonésie n'est pas l'Occident.
Le même reportage montré à des indonésiens laissera ces derniers de marbre.
Nous ne vivons absolument pas de la même manière. Notre rapport à la nature n'est pas le même.
Ce pays regorge de ressources naturelles incroyables.
Il n'y a pas la bas de réelle conscience de la préservation de la faune et la flore tant elles paraissent inépuisables.
Et c'est dommage.
Il n'y pas en Indonésie de réel cadre législatif pour inverser cette tendance.
Seuls les clients pourront faire pression afin qu'une politique durable soit mise en oeuvre.
Prenons tout simplement l'exemple de sociétés comme Carrefour.
Ce grand distributeur achetait il y a encore peu de temps son papier d'imprimerie chez l'Indonésien APP : Asia Pulp Paper.
Au motif que le papetier, pillait sa propre forêt sans se soucier du développement durable, Carrefour comme d'autres, ont décidé de ne plus s'approvisionner chez Asia Pulp.
Certains crieront peut être à l'anecdote mais je reste persuadé que seuls les horlogers (qui nous lisent ?) ont tout intérêt à prendre le dossier en main et à dresser un cahier des charges commun concernant l'élevage et l'abattage de ces animaux. Il en va de leurs intérêts.

QUEL HORREUR !!!


Je suis pour la pétition proposé par ZEN..

Je suis pour un traçage des peaux.. (ça doit être faisable puisque ça a été fait en son temps pour la viande !!!).

Je suis pour un label sur les peaux et pour que le consommateur est un réel choix dans ces achats. Après c'est à chacun de vivre avec sa conscience !!

ChristopheH a écrit:

Comment ne pas rester de marbre face à cette barbarie. C'est ignoble.
D'un autre coté et sans trouver d'excuses, l'Indonésie n'est pas l'Occident.
Le même reportage montré à des indonésiens laissera ces derniers de marbre.

Rappelons que l'Indonésie est un pays musulman. Quand on connait la façon ignoble avec laquelle ils mettent à mort ovin et bovins (qui sont tout comme nous des mammifères), nul doute que le sort d'un reptile leur est totalement indifférent. Seule la pression des clients que nous sommes peut éventuellement avoir une quelconque influence car compter sur leur sensibilité est vain.


Cela dit, ce genre de discussion ne cesse jamais de m'étonner surtout quand on sait ce qui se passe en France aujourd'hui. Evoquer le sort de reptiles à l'autre bout de la planète alors que chaque jour, chez nous, un abominable et barbare rituel importé a cours durant lequel des dizaines de milliers d'ovins et bovins sont égorgés et meurent dans de longues et atroces souffrances... Qui s'en émeut ? Pourquoi cette indifférence, cette indignation à géométrie variable ?

Personnellement, je n'ai pas d'êtats d'âme quant à la consommation de viande ni même à la limite quant à l'élevage pour d'autres besoins que celui de se nourrir mais rien ne justifie la souffrance animale. Rien. Un animal doit vivre heureux et être tué sans souffrance.