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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 18:04
Kgérard a écrit:
Je ne crois pas. J'avais lu ou vu que Rolex était la seule marque au monde à avoir une valeur d'échange dans n'importe quel pays au monde. Le net n'a rien à voir.
Certes, c'est """""vrai"""". En fait, dans n'importe quel coin paumé une montre en or, fait aussi bien l'affaire, et j'ai mieux encore et moins voyant car on peu mieux le planquer : une 50 Pesos or te sors de n'importe quel bourbier, absolument de n'importe quel bourbier. Contrairement à Rolex. Le type qui te cherches des poux, va se méfier de ta Rolex, et tu risques de te la prendre en pleine tronche. Mais c'est réellement depuis le Net que l'on nous les brisent menus menus avec Rolex.
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David123 Membre référent
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 18:05
cesar a écrit:
il reste quand même zenith,jaeger et oméga,parmi les poids lourds de l'horlogerie moderne et historique,connue de tout le monde
breitling n'est pas loin derrière
Non, connue de tout le monde, j'enlèverais Zenith et JLC et je garderais Omega en y ajoutant effectivement Breitling. Tout le monde connais Omega et Breitling, non ? Mais ni l'une ni l'autre ne semble capable de détrôner Rolex. Car pour cela, il ne suffit pas de faire mieux que Rolex, mais de faire plus (en nombre), JLC et Zenith seraient-ils capable d'avoisiner le million de pièces annuelle ?
Renard Modérateur
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 18:07
David123 a écrit:
cesar a écrit:
il reste quand même zenith,jaeger et oméga,parmi les poids lourds de l'horlogerie moderne et historique,connue de tout le monde
breitling n'est pas loin derrière
Non, connue de tout le monde, j'enlèverais Zenith et JLC et je garderais Omega en y ajoutant effectivement Breitling. Tout le monde connais Omega et Breitling, non ? Mais ni l'une ni l'autre ne semble capable de détrôner Rolex. Car pour cela, il ne suffit pas de faire mieux que Rolex, mais de faire plus (en nombre), JLC et Zenith seraient-ils capable d'avoisiner le million de pièces annuelle ?
résolument non ama, et quand tu parles du million pour Rolex tu es loin de la vérité...
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David123 Membre référent
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 18:09
J'ai entendu dire que c'était environ 800'000, mais comme personne ne connait le chiffre exact, j'ai arrondi au million pour faire simple
Renard Modérateur
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 18:12
David123 a écrit:
J'ai entendu dire que c'était environ 800'000, mais comme personne ne connait le chiffre exact, j'ai arrondi au million pour faire simple
Double ton 800 000 et tu froleras la vérité.
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Arno Modérateur
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 18:13
David123 a écrit:
Non, connue de tout le monde, j'enlèverais Zenith et JLC et je garderais Omega en y ajoutant effectivement Breitling. Tout le monde connais Omega et Breitling, non ? Mais ni l'une ni l'autre ne semble capable de détrôner Rolex. Car pour cela, il ne suffit pas de faire mieux que Rolex, mais de faire plus (en nombre), JLC et Zenith seraient-ils capable d'avoisiner le million de pièces annuelle ?
Dans les années 70, je connaissais bien Omega, JLC qui était intouchable, y compris en occase, Breitling aussi intouchable, et Zenith, pas vraiment, peu d'atomes crochus avec cette marque. Une Memovox acier K.825 était beaucoup plus chère qu'une Rolex. Il aura fallu attendre ( là aussi ) le Net pour que les Memovox E.855/K.825 rejoignent tout doucement la cote de qqs Rolex de bases.
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cesar Membre référent
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 18:14
depuis tout petit,j'ai ententendu parle rde zenith et jlc,sans vouloir te chiffonner et bien sur d'omega
je pense qu'oméga pourrait,car je trouve qu'ils bénéficient d'une meilleur image amha
plus lissée,plus classe,moins déformée,un peu plus underground,moins tape a l'oeil mais tout aussi qualitative et représentative du top de la qualité suisse ama
d'ailleurs,ma prochaine sera une oméga,car je ne sais pas si j'assumerai de porter une roro,histoire d'image tout simplement
Invité Invité
Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 18:20
Arno a écrit:
David123 a écrit:
Non, connue de tout le monde, j'enlèverais Zenith et JLC et je garderais Omega en y ajoutant effectivement Breitling. Tout le monde connais Omega et Breitling, non ? Mais ni l'une ni l'autre ne semble capable de détrôner Rolex. Car pour cela, il ne suffit pas de faire mieux que Rolex, mais de faire plus (en nombre), JLC et Zenith seraient-ils capable d'avoisiner le million de pièces annuelle ?
Dans les années 70, je connaissais bien Omega, JLC qui était intouchable, y compris en occase, Breitling aussi intouchable, et Zenith, pas vraiment, peu d'atomes crochus avec cette marque. Une Memovox acier K.825 était beaucoup plus chère qu'une Rolex. Il aura fallu attendre ( là aussi ) le Net pour que les Memovox E.855/K.825 rejoignent tout doucement la cote de qqs Rolex de bases.
on me chuchote à l'oreille qu'une explo I en 1970 coutait 210 dollars
correct ?
David123 Membre référent
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 18:21
Arno a écrit:
David123 a écrit:
Non, connue de tout le monde, j'enlèverais Zenith et JLC et je garderais Omega en y ajoutant effectivement Breitling. Tout le monde connais Omega et Breitling, non ? Mais ni l'une ni l'autre ne semble capable de détrôner Rolex. Car pour cela, il ne suffit pas de faire mieux que Rolex, mais de faire plus (en nombre), JLC et Zenith seraient-ils capable d'avoisiner le million de pièces annuelle ?
Dans les années 70, je connaissais bien Omega, JLC qui était intouchable, y compris en occase, Breitling aussi intouchable, et Zenith, pas vraiment, peu d'atomes crochus avec cette marque. Une Memovox acier K.825 était beaucoup plus chère qu'une Rolex. Il aura fallu attendre ( là aussi ) le Net pour que les Memovox E.855/K.825 rejoignent tout doucement la cote de qqs Rolex de bases.
Ok, je comprends bien ce que tu dis, mais par rapport au sujet, ou simplement à son titre "Rolex, une marque emblématique qui fixe l'attention", je ne trouve pas tes remarques pertinentes, le prix n'entre pas vraiment en ligne de compte, et en fait, peu importe les complications et le prestige de telle ou telle marque parmi les initiés (va parler de ta memovox à ta concierge, juste pour voir la gueule qu'elle tire ), ce qui compte, c'est d'être connu et reconnu par la "masse" pour se maintenir à cette place emblématique sans se faire détrôner, et pour l'instant, je ne vois pas vraiment de concurrents. (par contre, je vois beaucoup de concurrents à Rolex pour un public d'initié, et là, tes remarques prennent de la valeur)
Arno Modérateur
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 18:22
cesar a écrit:
depuis tout petit,j'ai ententendu parle rde zenith et jlc,sans vouloir te chiffonner et bien sur d'omega
Certes. Quand j'ai acheté mes premières Rolex et Type 20, tu n'étais qu'une petite lueur dans le ciel.
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dm Membre référent
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 18:23
on s'en fout!!!!!!
pardon je m'égard
(n'empèchequecequejejaidiestvrai)
pps je repondais au message d"avant
Zoltar1572 Animateur Chevronné
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 18:26
Omega c'est bien, mais sur une Rolex tu n'as pas un bracelet fabriqué en Chine...
Et Seiko, pour moi c'est le Rolex Japonais, mais combien de daubes au milieu de leurs collections? Grand Seiko on a tout de même un gros logo Seiko à 12 heures, le même que sur des montres à 100 balles... Lorsque je dis Rolex Japonais, c'est toutes proportions gardées, bien entendu.
Comme beaucoup ici, j'étais assez réticent à la marque, jusqu'au jour où j'en ai passé une au poignet. Et puis une autre... Je reviens toujours à elles. Déjà pour le confort, très rare pour des modèles sur bracelet métal, pourtant taillés avec des lignes très tendues. Un produit industriel parfait, lisible, fiable, intemporel. Franchement zéro défaut. Patek-Rolex, dans deux partitions différentes, les autres suivent péniblement.
cesar Membre référent
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 18:26
c'est la vie arno
Arno Modérateur
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 18:30
patrickN a écrit:
on me chuchote à l'oreille qu'une explo I en 1970 coutait 210 dollars
correct ?
Je pense que oui, mais je ne connaissais pas l'Explo. 210$ 70 = 2000 FF environ. Une Sub d'occase, en faisant un petit coup : 500 FF ... voir moins .... Un beau Type 20 : 100 balles ...
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 18:43
Je trouve la comparaison entre la Submariner de Rolex et la 911 de Porsche on ne peut plus pertinente. Un look reconnaissable entre mille, une voiture et une montre qui ont subtilement évolué en conservervant leur ADN, une grande sportivité tout en pouvant se porter pour la montre et se conduire pour la voiture au quotidien... Je ne suis pas "Rolex boy", je n'en posséderai sans doute pas parce que la marque m'énerve un peu: je me perds dans les références, les "jeux des sept différences", la complexité du vintage, les nombreux bidouillages... De plus, maintenant que j'ai touché à la Haute Horlogerie, je ne me vois plus redescendre. Il n'empêche cependant que je reconnais la légitimité de cette marque pour la fiabilité exemplaire de ses produits, leur beauté intemporelle... Pour moi, Rolex est au haut de gamme ce que Patek Philippe est à la Haute Horlogerie. Deux musts, deux références sur leurs marchés respectifs, ce qui se ressent au vu de leur faible décote, du mythe qu'elles entretiennent... Détrônée ? Je ne pense pas pour l'instant. De plus, avec la petite soeur Tudor et les personnalités très fortes des Black Bay Heritage et Pelagos, je pense que Rolex peut encore faire très mal et même obtenir de bonnes parts de marché sur le milieu de gamme. La preuve ? Je suis passé chez Louis Pion Louvre pour voir la Black Bay qui n'était pas présente, on m'a dit que la demande pour cette pièce n'avait pas cessé de toute la journée. Cordialement, Breit'
Invité Invité
Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 18:57
Arno a écrit:
patrickN a écrit:
on me chuchote à l'oreille qu'une explo I en 1970 coutait 210 dollars
correct ?
Je pense que oui, mais je ne connaissais pas l'Explo. 210$ 70 = 2000 FF environ. Une Sub d'occase, en faisant un petit coup : 500 FF ... voir moins .... Un beau Type 20 : 100 balles ...
je sais pas ce que ca vaut ... je poste à tout hasard pour donner une idée
http://minus4plus6.com/PriceEvolution.htm
Arno Modérateur
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 19:05
patrickN a écrit:
je sais pas ce que ca vaut ... je poste à tout hasard pour donner une idée
http://minus4plus6.com/PriceEvolution.htm
Je pense que c'est juste, à la vue des tarifs du neuf de l'époque en $, et repris en FF. Sur ton tableau, une Sub des années 57/60 = 150$US, soit 1500/1800 FF environ. 10, 12 ans plus tard, tu pouvais toucher cette montre aux environs des 500/800 FF, et moins suivant le coup que tu pouvais faire. Il y a toujours des coups à faire, et à cette époque ils étaient au delà du réel !!! PS : En Allemagne, il y avait les Forces US, et leurs PX, BX et AFEX. Et le "trafic" allait bon train. Les clopes, les Nikon TLM, les montres, et là, on pouvait aussi acheter de l'occase à un GI's. Fallait pas se faire gauler à la frontière ... le souk assuré, le PV, voir une gardave pour les gus qui ramenaient trop de cartouches de Lucky.
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Dernière édition par Arno le Sam 24 Nov 2012 - 19:15, édité 2 fois
cesar Membre référent
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 19:06
bon,ben,je n'aurais jamais de gmt master
merci pat pour le cassage de moral
Invité Invité
Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 19:12
Arno a écrit:
patrickN a écrit:
je sais pas ce que ca vaut ... je poste à tout hasard pour donner une idée
http://minus4plus6.com/PriceEvolution.htm
Je pense que c'est juste, à la vue des tarifs du neuf de l'époque en $, et repris en FF. Sur ton tableau, une Sub des années 57/60 = 150$US, soit 1500/1800 FF environ. 10, 12 ans plus tard, tu pouvais toucher cette montre aux environs des 500/800 FF, et moins suivant le coup que tu pouvais faire. Il y a toujours des coups à faire, et à cette époque ils étaient au delà du réel !!!
au moins , nous autres viocs , on aura eu de belles années ...
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 19:22
et pour nous les d'jeuns ?
point d'avenir en roro,c'est ce que je disais,pour revenir a oméga
Dernière édition par cesar le Sam 24 Nov 2012 - 19:25, édité 1 fois
Arno Modérateur
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 19:23
patrickN a écrit:
au moins , nous autres viocs , on aura eu de belles années ...
Je le précise plus haut : On faisait de sacrés coup dans les BX/PX ( les foyers des GI's US Et USAF ) Sauf que l'on se gaffait sévère à la douane ... pas encore l'Europe.
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 19:26
Arno a écrit:
Je le précise plus haut : On faisait de sacrés coup dans les BX/PX ( les foyers des GI's US Et USAF ) Sauf que l'on se gaffait sévère à la douane ... pas encore l'Europe.
suffisait de passer sous le pont à kehl
cesar a écrit:
et pour nous les d'jeuns ?
point d'avenir en roro,c'est ce que je disais,pour revenir a oméga
une rolex en occaz... faut suivre les annonces, patienter... fouiller
si tu aimes vraiment, pas d'achat de substitution, tu regretterai
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 19:34
Arno a écrit:
patrickN a écrit:
je sais pas ce que ca vaut ... je poste à tout hasard pour donner une idée
http://minus4plus6.com/PriceEvolution.htm
Je pense que c'est juste, à la vue des tarifs du neuf de l'époque en $, et repris en FF. Sur ton tableau, une Sub des années 57/60 = 150$US, soit 1500/1800 FF environ. 10, 12 ans plus tard, tu pouvais toucher cette montre aux environs des 500/800 FF, et moins suivant le coup que tu pouvais faire. Il y a toujours des coups à faire, et à cette époque ils étaient au delà du réel !!! PS : En Allemagne, il y avait les Forces US, et leurs PX, BX et AFEX. Et le "trafic" allait bon train. Les clopes, les Nikon TLM, les montres, et là, on pouvait aussi acheter de l'occase à un GI's. Fallait pas se faire gauler à la frontière ... le souk assuré, le PV, voir une gardave pour les gus qui ramenaient trop de cartouches de Lucky.
justement arno, quel est ton point de vue sur l'évolution de la marque depuis? N'a-t-elle pas changé de clientele ?
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 19:36
meme en occase,ça fait peur,sans compter les éventuels bidouillages,aiguilles,couronnes,inserts,cadrans,index,je n'aurais pas le courage,je préfère une 3570 neuve pour tous les jours et de la seiko diver comme toolwatch,malheureusement
Invité Invité
Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. Sam 24 Nov 2012 - 19:38
cesar a écrit:
meme en occase,ça fait peur,sans compter les éventuels bidouillages,aiguilles,couronnes,inserts,cadrans,index,je n'aurais pas le courage,je préfère une 3570 neuve pour tous les jours et de la seiko diver comme toolwatch,malheureusement
une seconde main de quelqu'un de connu, reconnu, un maniaque , passionné ... j'en connais ici
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