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 Début d'une collection

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Sonike
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MessageSujet: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMar 09 Nov 2021, 21:23

Bonjour,
j'ai toujours aimé les montres mais ayant pas mal de passions, je ne m'y suis jamais lancé réellement cependant "it's time" ^^.

Je me renseigne donc pour commencer ma collection de montre, je me suis donc renseigner un peu sur ce qui donne de l'intérêt a une montre, son mécanisme, son histoire etc.

j'ai donc regardé pas mal de modèle et ai flashé sur une HOLZKERN bois, marbre, acier, cadran saphir à l'arrière aussi pour voir la masselotte pour un rendu splendide et avec un mécanisme automatique SEIKO.

De ce que j'ai compris les mécanismes SEIKO sont réputé, fiable et son histoire intéressante dans l'horlogerie néanmoins pour HOLZKERN aucune infos aucun avis trouvable.
J'aimerais donc savoir si vous avez du recul sur cette marque et si cela vaut le coup ?

Après tout dépend de la qualité du bois mais je me dit qu'on fait des bateaux et maison en bois donc ca doit pouvoir tenir dans le temps.
Certain modèle sont a tourbillon mais esthétiquement ne me plaise pas dommage car le TOURBILLON  Début d'une collection 1f632 
Sinon j'avais regardé du coté Citizen, Orient et Seiko mais les HOLZKERN sont plus originales de part leurs matériaux.

(j'ai tapé HOLZKERN dans recherche pour ne pas faire de doublon mais les résultats ne répondais pas vraiment a mes questions, je me permet donc d'écrire sur le sujet)
(si je ne suis pas au bon endroit merci de m'avertir pour que je post dans la bonne section)
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Xabi3000
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMar 09 Nov 2021, 22:49

Bonjour,
Tout d’abord il faut que tu saches que si la montre te plaît c’est le plus important. En effet seiko est une très grande manufacture et leurs mouvements sont très fiables et très solides. C’est déjà un bon point. Pour ce qui est de la marque de la montre je n’en avais jamais entendu parler, je suis donc allé voir leur site, et personnellement ça ne me parle pas du tout mais cela n’engage que moi. Peut être pourrais tu nous mettre une photo de la montre qui te plaît et aussi nous donner le budget que tu aimerais consacrer à ton premier achat ? Cela pourrait permettre à des gens de pouvoir éventuellement te proposer des choses.

Ce qui me dérange avec la montre en bois/acier/marbre c’est sa fragilité. Le bois ça n’aime pas l’eau, le vernis finit pas se barrer avec l’usure. Le marbre ça casse. Si c’est ta première montre alors ce sera la seule que tu auras au poignet, si j’étais toi je me serais orienté vers un modèle qui craint moins d’être abîmé. 
Citizen, Orient et Seiko sont parmi d’autres marques, sont un très bon choix pour une première montre. Et te permettent, pour un prix raisonnable d’avoir une « vraie » montre. Avec un super mouvement, de belles finitions et une bonne résistance. Ma préférence va pour Seiko personnellement.

Ton sujet n’est pas trop mal placé, peut être aurait il pu être posté dans Budget Découverte aussi.
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Xabi3000
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMar 09 Nov 2021, 22:56

Aussi tu ferais bien de privilégier un essai en boutique plutôt qu’un achat sur internet. Il y a pleins de paramètres et de détails dont on ne se rend compte qu’en vrai est qui sont très important. Comme par exemple le diamètre, l’épaisseur, le rendu au poignet, les reflets du cadrans, le niveau de finition, la sensation au porté et j’en passe
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Sonike
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMar 09 Nov 2021, 23:47

Merci pour tes conseils oui je pense qu'à termes la couleurs du bois ternis en contact avec la peau c'est pour ça que j'ai choisi une montre sombre (aussi parceque le foncé/doré est un classique et ce marient bien) voici le lien avec toutes les caractéristiques :

Caractéristiques techniques
Boîtier: 43 mm de diamètre, en bois de leadwood et acier inoxydable avec une finition de couleur noire
Cadran: Authentique marbre noir
Mouvement: Mouvement automatique de la marque Seiko
Bracelet: Longueur ajustable en bois de leadwood et acier inoxydable avec une finition de couleur noire (convient à tous les poignets)
Aiguilles et marquages du cadran luminescents
499€
Pour le visuel étant nouveau membre je ne peux poster de lien mais c'est le modèle ALAN HOLZKERN.


J'ai un bon poignet pas énorme mais quand même.
Le problème c'est que j'habite en Corse et pour les orient, citizen etc ça reste sur le net pas de boutique ou essayer ici
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remy59
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 08:41

Bonjour à toi,

Tu nous parles d'un début de collection. Peux tu nous en dire plus? Quel est l'idée que tu te fais de cette future collection.

Budgets, spécificités des mouvement (quartz, mécanique), esthétisme des montres?

Tu peux collectionner les montres publicitaires, les montres Seiko, les montres de plonger... bref, tout se collectionne.

Je viens de jeter un œil au site de cette marque. C'est original, ils emboitent du Seiko (c'est bien) mais ca reste une marque qui n'a pas d'histoire, qui utilise des matériaux esthétiques (bois, marbre) pas vraiment habituels (indiqué) dans l'horlogerie. Qu'en est-il du SAV si besoin...?

La montre que tu vises est à 500€, tu peux te faire plaisir directement chez Seiko. Ca sera moins original mais tellement plus qualitatif. 

Comme dit plus haut, le principal est qu'elle te plaise, mais j'ai des doutes sur l'idée de démarrer une collection en partant de cette montre là.

Bonne recherche :-)


Dernière édition par remy59 le Mer 10 Nov 2021, 09:05, édité 1 fois
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Xabi3000
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 08:43

C’est vrai que pour 600 euros chez seiko tu peux déjà bien te faire plaisir. Essaies de passer chez un revendeur seiko à côté de chez toi et de passer quelques modèles au poignet !
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Sonike
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 09:47

Bonjour à vous,
L'idée que je me fait de cette collection dans le futur:
- Montre qui me plaise (sport/chic ou plongeuse/chic) ROLEX Daytona, OMEGA seamaster/speedmaster sont dans mes goût.
- L'originalité, j'aime que le cadran sois travailler pas trop simple exemple mais impossible à avoir la Montre Tambour Curve GMT Flying Tourbillon complication tourbillon, haute horlogerie, matériaux et très travaillé niveau du cadran c'est vraiment une de mes préfèré.
- l'histoire de la manufacture dans l'horlogerie.
-Les complications qui me plaise comme le tourbillon ou double tourbillon par exemple, jour/nuit etc
- Pour finir il y a des montres que j'aimerais avoir mais hors de portée alors pourquoi pas récupérer des montre vintage autour de moi qui ne fonctionne pas, les réparer et les ajouter dans ma collection ou les vendre pour acheter une montre qui m'intéresse plus...
Oui la Holzkern n'a pas d'histoire mais emmenant du Seiko en mécanisme, je retrouve donc l'histoire Seiko et ça fiabilité et la montre est très original cependant effectivement on ne sais pas pour la qualité des matériaux. Mais cette montre coches beaucoup à de  mes critères. Pour Seiko j'ai regarder les seul qui me plaise chez eux sont au dessus de mon budget


Dernière édition par Sonike le Mer 10 Nov 2021, 10:45, édité 2 fois
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azulseco
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 10:03

Salut et bienvenu.

Tu fais comme tu le sens, mais je t'invite à être ultra méfiant sur les matériaux qui sont top super mode, mais qui ne tiennent pas la durée.
Ma fille a voulu une montre en bois Neutral . Bracelet cassé au bout d'un an, et irréparable. J'ai déjà vu des montres en marbre (ou n'importe quel minéraux) cassé en plein milieu.
Ce n'est pas pour rien que les fabricants misent années après années sur des matériaux qui ne craignent pas tous les micro chocs et vicissitudes d'une vie à un poignet (baignade, cuisine, bricolage, chute, sport...).
Tu parles achat-vente de montres vintages pour accéder à des montres assez onéreuses et c'est une bonne idée. Nous faisons tous ça pour commencer. On achète une montre à 500, puis à 1000... et au fur et à mesure, on se retrouve avec des montres à 5000. Malheureusement, la marque qui t'attire, c'est invendable en occasion, et c'est déjà 500 € que tu ne reverras jamais.

Seiko ou Citizen, c'est du solide, ça se revend bien et on est rarement déçu.

Voilà, désolé, c'est un peu sec comme avis, mais on est plus ou moins tous passé par là.
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Sonike
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 10:18

Bonjour alzuseco,
Non aucun problème, si je poste sur les forum c'est pour avoir des avis productifs même si il sont sec et arrêté, je vais rejeter un œil sur les Seiko, Orient et Citizen du coup. Néanmoins la HOLZKERN reste dans ce que j'ai le plus aimé esthétiquement, originalité, matériaux et mécanisme pour le moment mais c'est vrai qu'à ce prix là si les couleurs disparaissent au bout d'un ans ou casse ça serait très gênant.
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Bubba
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 10:36

Pourquoi toujours ce besoin d afficher ce nom en gras / majuscule ????
Ça fait quand même pas mal publicité masquée Wink
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Sonike
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 10:44

BONJOUR BUBBA,
commençons par le commencement si tu veut bien.
Tout simplement pour une jolie "mise en page" je le fait aussi pour les autre marques...donc bon.
un calibre en particulier est intéressant dans mon budget chez SEIKO, CITIZEN ou ORIENT ?
Bon en suivant vos conseils, j'ai trouvé un petit bijoux et en série limitée qui plus est !
La SEIKO HOMME PRÉSAGE COUER OUVERT SSA445J1,
Le bleu est originale, le cadran travaillé, c'est du SEIKO, mécanisme automatique et open heart.
CALIBRE: 4R39 ca vaut quoi ?

Et comme vous disiez elle durera dans le temps, il me semble par contre 4000 exemplaires pas sur de pouvoir l'essayer dans les boutique aux alentour.
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 11:23

Bonjour sonike.

j'y vais de mon avis à 2 cents :

1-les matériaux "bizarres" (bois-marbre et tutti quanti)  pour montres = je n'y crois pas . je pense qu'on se lasse très très vite de ce genre de montres....  ( par exemple même Rado, pourtant marque connue et reconnue, et ses montres tout céramique ...j'ai du mal)


2-tu dis vouloir entamer une collection , donc plusieurs montres ... si tu es prêt à mettre 500 balles de budget à chaque fois .... tu pourrais rapidement en l'espace de quelques mois...(1 ou 2 années peut-être et alors?...) mettre un budget plus conséquent de coté ( je parle de 2 à 3 Ke) 
-3 fort de cette somme tu pourrais sérieusement regarder en occaz une seamaster par exemple ( qui pour le coup et de façon unanime je crois est un modèle emblématique connu et reconnu ) .

4- en attendant ce moment : fais toi plaisir en t'offrant une Seiko, les mouvements sont très fiables, les modèles sont innombrables , et c'est une marque reconnue également ( qui fait des montres de 150 à 8000 et plus) .

attention je ne porte pas de jugement sur ton choix de montre ! je donne mon avis juste.
si cette "woody" te plait vraiment , fonce !!!
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Sonike
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 11:46

Je viens d'acheter la SEIKO PRÉSAGE SSA445J1 qui est en rupture de stock partout il en restait une dans un magasin que je viens de payé.
Oui j'avais peur du coté "mode" des HOLZKERN et donc pas fiable dans le temps.
N'étant pas rassuré je suis partie sur une superbe SEIKO, SEIKO qui a l'unanimité font vraiment de très belle montre connu et reconnu.
je ne manquerai pas de vous faire un retour sur cette montre.
Merci pour vos conseils avisé.


Dernière édition par Sonike le Mer 10 Nov 2021, 12:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 12:03

Super choix !
Pas fan du open heart même sisur ce modèle il est plutôt bien fait.
Avec ce cadran tu ne risques pas de t'ennuyer en la regardant.
On attend les photos de la belle à ton poignet !
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Pat51
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 12:10

Bienvenue à toi, en commençant une collection de montres, tu mets le doigt dans un engrenage qui ne te relâchera jamais...

La première des choses à prendre en considération c'est à mon sens le coup de cœur, ça peut te permettre de réfléchir sur les éléments qui te plaisent vraiment sur une montre (diamètre, matière, épaisseur, couleur, style, fonctionnalités, complications ...).
Après j'aurais vraiment tendance à suivre les conseils avisés que tu peux trouver sur les forums comme celui-ci.

A ta place je crois que je me serais déjà posé des questions en ne trouvant aucun sujet sur HOLZKERN
par ici, parce qu'il y a quand même une certaine "expertise" sur le site,  faite d'expérience, de connaissance et de passion.
Pour une première acquisition "sérieuse" je pense que je me tournerais plus facilement vers une marque reconnue, qui dispose d'un choix important, d'un SAV qui ne soit pas symbolique, et te réserver aussi la possibilité de revendre pour éventuellement monter en gamme ou aller sur un nouveau coup de cœur.

Alors oui, comme tu le dis, avec un mouvement Seiko tu ne prends pas vraiment de risques, mais bon c'est un peu comme si tu envisageais l'achat dans un autre domaine d'une Lancia Thema 8,32 avec un moteur Ferrari ... Ca ne sera jamais une Ferrari !
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Sonike
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 12:32

XABI je n'y manquerai pas ^^
salut PAT51 oui ca me mettais la "puce a l'oreille" de n'avoir que peu voir pas de retours sur cette marque.
Pas faux pour l'exemple FERRARI.
Du coup je pense avoir fait le bon choix j'avais pensé au marché de l'occase mais pour une première montre et ne connaissant pas bien les pièges a éviter, j'ai préféré faire un achat chez SEIKO directement.
hâte de la recevoir maintenant.
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 12:55

Ah mauvaise manip  Rolling Eyes
Je ne trouve pas ou supprimer un message... Pleure 2
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 13:06

et ben voilà . elle est très jolie cette petite Presage !! bon choix
félicitations
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 13:42

Sonike a écrit:
Je viens d'acheter la SEIKO PRÉSAGE SSA445J1 qui est en rupture de stock partout il en restait une dans un magasin que je viens de payé.
Alors là, je dis oui et sans aucune réserve, c'est une belle première montre.
Je suis convaincu que tu as fait le choix qu'il fallait faire.
Vraiment hâte que tu nous fasses une revue de la belle, en attendant félicitation pour ton choix éclairé.
Bulles Bulles Bulles
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Sonike
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 13:57

Merci ^^
Choix éclairé grace a vos conseils.
Hâte aussi de l'avoir sur le poignet et de vous là montrer
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Gadrien
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 14:31

Très bon choix la Seiko presage. Perso j'ai une Holzkern que j'ai porté très régulièrement, le bois vieillit assez mal et aujourd'hui elle reste dans sa boîte.
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Sonike
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 14:45

Bonjour Gadrien,
Ça confirme mon bon choix, j'envisage ma collection pour porter chaque montre quand j'en ai l'envie mais si à ce prix là (+450€) on ne peut que la regarder au bout de quelques années effectivement cela ne m'intéresse pas.
Combien de temps avant détérioration au point que tu ne la porte plus ?
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Gadrien
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 17:21

Je l'ai porté presque deux ans quotidiennement, le bois au contact de la peau a noirci. Et puis en découvrant d'autres marques, on se rend compte, même si ces montres sont sympas, que la finition peut laisser à désirer.
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Sonike
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 19:26

ok oui 2 ans c'est vraiment pas beaucoup effectivement.
je voit rarement des marques comme FESTINA ou TISSOT par exemple cité comme bon achat,
Dans ma tète ces marques sonnais comme de la qualité et de la bonne horlogerie mais apparemment a tord de ce que j'ai pu lire a droite et à gauche.
Certains les classe même dans "montre de galerie de supermarché".
Étant néophyte j'essaie de prendre le plus d'infos possible et d'en apprendre plus sur l'horlogerie et ces acteurs.
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Gadrien
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MessageSujet: Re: Début d'une collection   Début d'une collection EmptyMer 10 Nov 2021, 20:02

Je suis un peu comme toi, je découvre depuis un peu plus d'un an le monde de l'horlogerie. Par contre, je n'avais pas forcément le même ressenti sur Tissot en lisant le forum. En tous cas, j'en ai deux à la maison, et celle-là, je les trouve très bien finies et agréables à porter. Bon pour festina, on va même pas aborder le sujet (bien que ce soit une montre de cette marque que j'ai eu pour mes 20 ans, offerte par ma grand-mère et pour laquelle j'ai une affection particulière)
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