L'insécurité liée à la possession d'une montre de luxe vous influence-t-elle ?

C'est sur que les auteurs des bouquins laissent deviner les conclusions qu'ils vont tirer de leur approche scientifique 
(et ces conclusions sont partagées par une partie de la population, certes, mais si on pouvez cesser de généraliser ou de présenter ça comme des déductions de bons sens brimées par les grands méchants bobos ça n'affaiblirait pas le raisonnement)

Après, c'est clair qu'il y a un certain nombre de territoires qui sont très très problématiques et où il vaut mieux ne pas se pavaner en Rolex, où se promener tout court - mais Paris ? le métro dans Paris ? vraiment ?
(et oui, il arrive de se faire emmerder dans Paris, comme à  Londres, Hambourg et Malmö, et Stalingrad la nuit, ou Pigalle entre samedi et dimanche, vaut mieux éviter, certes  - enfin de là à flipper partout et en permanence il y a de la marge, du moins pour moi)

lithium a écrit:

Je pense qu'il faut lire l'ouvrage de Laurent Obertone avant de le critiquer.
Tous les faits qu'il relate sont avérés et sourcés.
La seule chose qui a été reprochée c'est que "Certains ont dit qu'il avait la sympathie de l'extrême-droite"
De nombreux médias ont critiqué ce livre, et à mon avis c'est sans l'avoir lu.
Il est en effet tellement facile de "disqualifier" un livre ou des opinions en mettant l'étiquette "populisme" ou "facho" (ou pire encore) dessus.

Tu as raison sur l'approche.
Je m'efforce d'écouter toutes les analyses et tous les points de vue (il y a notamment quelques podcasts qui traitent régulièrement le sujet), mais à entendre les prises de position orales répétées de représentants de cette mouvance, on a compris la logique sans avoir besoin de se référer aux écrits.

Ça a clairement une répercussion sur la façon dont je porte et achète mes montres.
Comme quelques fameurs plus haut, je porte très souvent des manches longues (par gout mais surtout pour être pénard avec ma montre), j'évite aussi de regarder ma montre selon l'endroit. Je ne prends pas les transport en commun #-Qt: . 


Je fais attention a mon environnement constamment (pas uniquement pour mes montres mais mon pays l’exige...), en voiture toujours un œil sur les rétros, toujours attentif aux plaques d'immat (si je vois une casse qui fait des tours de con ou me suive..), aux 2 roues.. et j’essaie d'avoir toujours le nom et prénoms des personnes (   ) (non je ne suis pas paranoïaque).
C'est de pire en pire, ne me demandez pas comment mais la semaine dernière les gendarmes ont trouvé une balise GPS sur un X6M  sur ma commune... et ce n'est pas le propriétaire qui l'a posé (j'imagine que ça doit être légion sur des caisses qui frôlent ou dépassent les 100k)! Un voisin avait une Nissan GTR il y a quelques années...à force de se faire suivre et tourner avant de rentrer chez lui...il l'a bazardé, un père de famille qui se fait braquer sa c63 break à l'arme de guerre devant ses filles ect.. Je pourrais continuer des heures.

Je suis préparé au pire !

Cela dit, je jouis d'une quiétude et d'une tranquillité à toute épreuve quand je suis à Monaco, en Asie et même dans plusieurs villes d'Amérique du nord!

Ça dépasse l'univers des montres, jamais plus je n’achèterai une auto qui m'affiche comme une belle allemande, italienne ou japonaise haut de gamme (Lexus, ..) bien que j'en ai un peu les moyens et qu'un petit six cylindres BM me fait baver. On est en France que voulez-vous... La maison aussi ne doit pas être trop jolie!

Heureusement qu'on ne devait pas céder au sensationnalisme et à la paranoïa

chesney75 a écrit:

Heureusement qu'on ne devait pas céder au sensationnalisme et à la paranoïa

+1

Quand on voit des pavés comme celui du dessus on se demande s il faut en rire ou pleurer tellement c'est pathétique.
Je n'ai jamais eu aucun souci que ce soit sur Metz ou à Paris.
Je sors mon iPhone XS max en pleine ville, je roule en abarth 124 spider, je porte une Rolex OP en t-shirt je suis un dingue quoi
Il faut arrêter la paranoïa en tous cas sur Metz tu vois une caisse à 100000 voir plus garée tous les 2 minutes (plaque luxo pour la plupart) et pas de dégradation tout le monde s'en fout, sans parler du nombre de Sub ou Dayto que je vois....

J'ai répondu non, mais cela ne m'empêche pas d'être vigilant et de contrôler mon environnement. Je vois quand même une belle paranoïa ambiante en lisant les commentaires. Pourtant j'habite Marseille, on m'a déjà emmerdé pour la voiture (1 vol et 2 tentatives de car-jacking), jamais pour les montres. Personne ne connait la véritable valeur des montres. Il y a peut-être des gangs spécialisés, mais je pense plus à Paris pour chasser le touriste. Et comparer les grandes villes françaises à Genève par exemple, ça n'a aucun sens. La Suisse est un tout petit pays riche, ce n'est pas représentatif de ce qu'il se passe en dehors de nos frontières. Idem pour les pays du Golfe.

Bin il s'agit de faits...

Dans le patelin, tous les possesseurs de piscine se sont fait cambriolé au moins une fois.

Je suis en copro, mes voisins n'ont pas une tune mais faut que ça brille: Audi et BMW (le commercial justement).
Déjà deux ou trois fois que l'on fait fuir des rôdeurs autour des bagnoles... 'vont m'attirer la merde ces couillons la!

Heureusement je roule en Subaru XV, personne ne sait ce que c'est, comme mes montres quoi... 

Je commence par contre a flipper un peu pour ma futur Ultramarine... d'après les premiers retours de ceux qui l'ont eu en main ça claque sa mère! 
Un coup a se retrouver mancho bordel! 
Plus sérieusement, encore une que personne connaîtra, et qui pourtant sera une pièce maîtresse telle que peu de marques peuvent désormais revendiquer. 

Hors donc, on parle d'un sentiment d'insécurité, mais pas que... les faits sont aussi la et ils ne sont pas encourageants. 
Maintenant, il y a clairement un effet mediatico-psychologique très très français dans tout cela, j'en conviens volontiers.

Le chemin de l'ataraxie passe nécessairement par le détachement des possessions matérielles.  

Dans le même registre: si tu vois un gros canard blanc, c'est peut être un signe... 

Je côtoie beaucoup d’étrangers qui vivent en France, une chose est sur, le francais lui même n'inspire pas confiance... on a une de ces réputations de me..e a travers le monde, c'est impressionnant!

On est passé en quelques décennies du french lover au gros connard qui pue !

Et de même, plus je côtoie ces étrangers, moins j'apprécie les français. 
Encore que les espagnols et les italiens sont aussi assez râleurs! 

Tout ça pour dire qu'il n'y a pas de fumée sans feu, et que nous sommes les premiers responsables de cette paranoïa ambiante. 

Désormais quand je me présente je l'annonce comme ceci: "I am french... sorry!"
Avant ils s'en étonnaient, maintenant ça les amusent... Ça en dit long.

Ouais, faut peut-être arrêter la flagellation aussi...

Mes beaux-parents sont étrangers et à terme c'est bien en France qu'ils espèrent bien venir s'installer. Je suis sur que si ils lisaient la parano ambiante sur ces pages ils seraient hilares...

Sinon, pour parer à tout ça, Rolex a trouvé la parade: la liste d'attente...

Beaucoup beaucoup (trop ?) de lieux communs et d'estimations au doigt mouillé.
Ce rapport officiel sur 2016 contredit totalement les ressentis que beaucoup évoquent.

(https://www.interieur.gouv.fr/content/download/100035/786501/file/Ins%C3%A9curit%C3%A9%20et%20d%C3%A9linquance%20en%202016%20-%20premier%20bilan%20statistique.pdf)

Certains d'entre vous ont évoqué l'ambiance médiatique et je ne peux que leur conseiller cette excellente vidéo qui dissèque les rouages de la construction de cette "paranoïa" ambiante : https://www.youtube.com/watch?v=8WiiqssAME4

Je ne souhaite pas polémiquer stérilement, mais avez vous des chiffres qui démontrent que les agressions contre les porteurs de montres de luxe est en hausse flagrante, ou est ce simplement un effet loupe d'origine médiatique ? En d'autres termes, y a t'il de sérieuses raisons de paniquer ?

Manivel a écrit:

Bin il s'agit de faits...

J'en conviens tout à fait quand il s'agit de signes identifiables par tout le monde, voiture, maison... Et je pense que là tout le monde a eu affaire à un vol ou à un cambriolage et si ce n'est pas le cas, c'est arrivé dans son entourage. Mais qui s'est fait agressé pour sa montre ou connait quelqu'un à qui c'est arrivé ?

broncos a écrit:

Sinon, pour parer à tout ça, Rolex a trouvé la parade: la liste d'attente...

Mékilékon! 

broncos a écrit:

Mes beaux-parents sont étrangers et à terme c'est bien en France qu'ils espèrent bien venir s'installer. Je suis sur que si ils lisaient la parano ambiante sur ces pages ils seraient hilares...

Les miens (de beaux-parents), c'est pareil 

spi13 a écrit:

J'en conviens tout à fait quand il s'agit de signes identifiables par tout le monde, voiture, maison... Et je pense que là tout le monde a eu affaire à un vol ou à un cambriolage et si ce n'est pas le cas, c'est arrivé dans son entourage. Mais qui s'est fait agressé pour sa montre ou connait quelqu'un à qui c'est arrivé ?

Clairement, non en ce qui me concerne... pour moi il ne s'agit pas seulement du risque d'agression.
L'argent étant un sujet tabou en France, la richesse y est assez mal vue.
Plus les autres raisons évoquées (perte, casse, entretien, etc...), je ne me vois plus avec une montre a plusieurs milliers d'euros au poignet au final.

Trop de contre, plus assez de pour dans mon esprit. J'ai pourtant possédé Rolex, Oméga, Panerai...

C'est marrant d'ailleurs. Je réalise qu'a l'époque, pourtant pas si lointaine, je ne me posais même pas la question et ça ne posait aucun problème.
Preuve que je suis moi même influencé. Disons que les considérations abordées dans ce post sont celles qui ont fait tourner la bascule.

Oui alors la kalash à Marseille ça y va hein, y a pas que Grenoble (en fait ça se passe partout en France où y a du gros deal), mais tout le monde s'en fout, ça se passe entre malfrats.

On passe du vol de montres au sentiment d'insécurité en général, aux fantasmes civilisationnels, aux règlements de compte entre malfrats... 

Et, en plus, on a même plus de ministre pour gérer tout ce bordel 

On est foutus j'vous dit, que vont penser les étrangers ?

gasteropode a écrit:

On est foutus j'vous dit, que vont penser les étrangers ?

...que la gastronomie française est meilleure au Japon. 

Nouveau chapitre! 

Ce post a le mérite de mettre en évidence l’ambiance nauséabonde qui règne en France.

Citation :

Chaques endroits, situations, sports demande un équipement, un accoutrement et une montre spécifique. Voilà mon point de vu et au pire si je sens une situation bizarre je mets ma montre dans ma poche et voila pas de soucis .

Pareil je m'adapte aux situations j'ai de la marque Rolex,Tag,Longines et du bas de gamme Seiko, swatch et de l'hommage de chez Parnis(si si )

Manivel a écrit:

...que la gastronomie française est meilleure au Japon. 

Nouveau chapitre! 

Ce post a le mérite de mettre en évidence l’ambiance nauséabonde qui règne en France.

+1

Pourtant le port d'une montre devrait plutôt nous rassurer... 

chesney75 a écrit:

Heureusement qu'on ne devait pas céder au sensationnalisme et à la paranoïa

Je confirme que les propos de notre ami dabu sont particulièrement gratinés.

Personnellement j’ai quatre voitures dont 2 de plus 200ch et jamais de problème. Sauf à Molenbeek certes. Mais bon elles sont toujours dans un garage.

Pepito64 a écrit:

... et de l'hommage de chez Parnis(si si )

Le comble de la malchance, se faire agresser pour une parnis ou steinhart que le voleur a pris pour une rolex ...

spi13 a écrit:

Oui alors la kalash à Marseille ça y va hein, y a pas que Grenoble (en fait ça se passe partout en France où y a du gros deal), mais tout le monde s'en fout, ça se passe entre malfrats.

Le problème que je vois là-dedans: Si la Police a déjà les mains pleines avec le banditisme et le deal, elle n'a simplement pas le moyens d'AUSSI s'occuper de la "petite" délinquance comme le vol dans la rue...

Donc: Mieux vaut prévenir