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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mar 22 Sep 2020 - 9:10
py3.14 a écrit:
Je trouve mon bonheur horloger ailleurs, tout simplement.
Je te rejoins et me retrouve dans ton point de vue. J'ai eu jusqu'à cinq pièces de la marque, dont je me suis lassé finalement assez vite.
Ce qui ne m'empêche pas de reconnaitre la qualité globale des montres...
oliwoud Pilier du forum
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mar 22 Sep 2020 - 9:45
très très bien résumé par Zen ....en fait je n´ai rien á ajouter
Invité Invité
Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mar 22 Sep 2020 - 17:27
J'aime bien Rolex, donc je ne suis pas objectif, mais sur un aspect purement esthétique, j'ai montré ma petite collection (4 montres) à un cousin artisan qui n'a jamais porté de montres. Alors selon lui, la plus banale était la 126710 BLRO, un peu devant il y avait la Navitimer, un cran au-dessus la Sky-Dweller avec son cadran irisé bleu et sa lunette cannelée, et pour ce qui est de la RO 15400, là il n'y avait pas de comparaison, c'était un bon cran plus haut que toutes les autres.
Ensuite, lorsqu'il a vu les marques et que je lui ai expliqué les fonctions, il a mis la BLRO sur le même plan que la Navi, mais il la trouvait franchement plus vulgaire que la Sky-Dweller, et incomparable avec la RO malgré son manque de complications.
C'était en quelque sorte un avis objectif de néophyte sans a-priori.
totolouga Passionné absolu
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mar 22 Sep 2020 - 17:33
C'est une bonne idée de faire ce test auprès d'un néophyte, j'essaierais bien à l'occasion.
Totocatcho Membre référent
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 7:01
Je pense que Rolex avait une énorme avance sur son temps, surtout sur les premières décennie de sa vie. Design, marketing , étanchéité, précision. D'autres avaient certaines innovations avant eux , mais n'ont peut être pas su communiquer et les utiliser aussi bien que Rolex l a fait.
On peut prendre n'importe quelle Rolex de la gamme professionnelle entre 1954 et 2020 , on a la même base et praticité. Ça marche , c'est solide, c'est lisible , c'est étanche et automatique. Au poignet un Submariner des années 70's ne fait pas démodé.
J'ai acheté des montre de 15 ans et plus, même non révisés et elles marchaient toute du tonnerre. Avec les nouveaux matériaux qu'utilise Rolex (aiguilles en or, acier 904 L etc), les Rolex d'aujourd'hui sont figés dans le marbre. Ça ne bougera pas comme ont pu mal évoluer certaines anciennes qui avait les aiguilles rouillées, les boitier bouffés par la rouille (caseback et sous le plexiglas), des cadrans rouillés ou délavé par les UV.
ROLEX fait tout pour faire les meilleurs montre possible depuis son origine, et sans surprise, ça paye.
Bourgui Membre très actif
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 7:26
Pas méga fan de de la marque, bien que j'en apprécié les modèles, pas détracteur pour autant. Je remarque que c'est une marque qui en proportions va se vendre bien au delà des forums spécialisés. Si on compare a d'autres manufactures, prenons Zenith par exemple, très faible est la part de la population non-avertie qui connait la marque et la qualité de ses montres. Ce n'est pas le cas de Rolex, qui pourrait vendre n'importe quoi a tout le monde (sauf aux lecteurs de forum spécialisés) allez, ca leur emputerai 1000 montres en France par an. Aussi, il faut quand même tirer son chapeau a cette marque qui a clairement à coeur de maintenir et développer la qualité de ses produits. (Bon, ils n'ont maintenant plus qu'à trouver un moyen de faire une sub avec lunette et cadran mat, et on commencera a mettre les sous de côté ! :-D )
flazz Membre éminent.
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 7:27
broncos a écrit:
Je te rejoins et me retrouve dans ton point de vue. J'ai eu jusqu'à cinq pièces de la marque, dont je me suis lassé finalement assez vite.
Ce qui ne m'empêche pas de reconnaitre la qualité globale des montres...
Pareil pour moi , mais je me suis arrêté à 2 ( sub et explo 2) ... Rien à redire sur la fiabilité , la précision etc... Mais assez rapidement je me suis ennuyé avec... Les "nouveautés" ayant toujours la même tête (compréhensible, on ne change pas une équipe qui gagne) les Rolex pros c'est fini pour moi. Les Cellini sont intéressantes , mais à ce prix il y a mieux ailleurs.
Après j'ai toujours la 1655 dans un coin de ma tête , mais bon c'est une Rolex à part...
chubby Membre super actif
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 8:28
c est amusant la perception de cette marque est différente dans ma petite ville de province.... je suis horloger maintenant à la retraite. Issue d'une famille de bijoutier concessionnaire de la marque pendant plus de 50 ans. (plus maintenant). Chez nous 3 marques tenaient le haut du pavée Rolex, JLC, Omega. Pour ma part je porte une SUB no date depuis 13 ans au poignet. Je viens de la réviser, la réserve de marche était un peu faible. Je ne la quitte pratiquement jamais, et ca ne pose pas de soucis, de tant en temps une remarque " ha tu as une Rolex ? oui" point barre. Ma femme porte une DJ, sans problème dans son école, et mes filles des DJ dont une était à mon père et tourne depuis 40 ans. Un de mes amis porte en alternance, une sub no date, une sub red, et une Daytona, et pas de remarques envieuses, ou déplacées. Les joies de la vie en province..... Certains bijoux je pense à des jolis solitaires, valent bien plus qu'une Rolex, et les femmes les portent sans problème non plus .
darius92p Membre super actif
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 9:07
Ça c’est le côté un peu snob de Paris: faut montrer que tu ne manques de rien mais sans le faire via des attributs évidents type Rolex ou grosse bagnole. Pour autant ça ne demande pas moins d’efforts que de trouver des sources alternatives de frime!
Le top restant: oui j’ai une Rolex mais je mets la Casio avec le costard, oui j’ai une Porsche mais je prends la Twingo pour me deplacer. Histoire de dire que ces choses sont plus qu’accessoires pour moi. Tout un programme!
Eric67 Membre éminent.
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 9:10
T'inquiète en province on sait frimer aussi.
gioluca Membre Hyper actif
Nombre de messages : 524 Age : 53 Localisation : Nissa-Bastia Date d'inscription : 09/08/2009
Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 9:43
Eric67 a écrit:
T'inquiète en province on sait frimer aussi.
Oh oui je confirme
jacno1977 Passionné de référence
Nombre de messages : 3473 Date d'inscription : 15/03/2016
Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 9:44
J'aime bien Rolex, il est vrai que c'est souvent un achat qui "calme", pas tout le temps, mais souvent. C'est une belle marque, etc.. Cependant, ça pose des soucis quand même, comme tout, il y a le revers de la médaille, ma fille possède une Rolex, un cadeau que je lui ai offert. Pour l'essentiel, elle ne la porte pas. Au travail, pourtant dans une grande institution ou les gens ne devraient pas être jaloux, les salaires sont élevés, les rares fois ou elle a mis au poignet sa Rolex, elle a réellement perçu que ça dérangeait, la petite nouvelle qui a déjà sa Rolex, ça ne passe pas. Elle porte sa Rolex le week-end et pas toujours, pour l'essentiel, elle porte différentes Swatch en plastique, et là, plus de soucis, "oh qu'elle est marrante ta montre". Ma fille a hérité de moi sa passion pour l'horlogerie, elle est frustrée de ne pas pouvoir porter sa montre, elle envisage de switcher avec une autre belle marque, une belle horlogère, dont le nom passe plus inaperçu, une belle qualité, mais en discrétion, pas de nom ronflant. C'est dommage, ça prouve finalement que plus on monte dans la hiérarchie, plus les "marqueurs" sont importants, examinés, soupesés, etc... Bravo la mentalité. Dans sa boîte, ce ne sont que les dirigeants qui peuvent porter leur Rolex pour affirmer leurs différents statuts. C'est donc le revers de la médaille, autant vous dire que ma fille est surprise de cette situation et n'aura pas d'autres Rolex. J'imagine que ça fait le bonheur d'autres marques, je pense à Grand Seiko ( et d'autres bien sur), la démarche du passionné d'horlogerie qui veut pouvoir vivre sa passion en toute sérénité. Dire que Rolex, on peut vivre tranquille avec, pas pour une jeune fille de 25 ans dans une grosse boîte, ça c'est certain. J'ai eu cette discussion avec ma fille hier soir, elle ne m'avait jamais fait part de ça, pour ne pas me faire de la peine, vu que c'est moi qui lui est offert cette montre, et que je souhaitais évidemment qu'elle puisse prendre du plaisir à l'avoir sur son poignet tous les jours. Qu'on le veuille ou non, il y a bien un côté obscur avec le monde du luxe, dominer, séduire, ça va bien plus loin qu'un simple effet frime, pas du tout sympathique à vrai dire. Rolex est parfois, tristement, un attribut dans la panoplie de ces personnes qui ne sont pas marrantes du tout, pour rester correct, par conséquent, ça douche un peu, la marque, la couronne, toutes ces choses, ça en modifie mon appréciation.
totolouga Passionné absolu
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 9:57
En effet Jacno1977, il est plus aisé de porter une HMC ou une Lange Sohne qui pourtant coûtent 2 ou 3 fois plus qu'une Rolex mais que peu de gens connaissent.
Perpetual_dragon Membre Hyper actif
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 10:21
jacno1977 a écrit:
(...) C'est dommage, ça prouve finalement que plus on monte dans la hiérarchie, plus les "marqueurs" sont importants, examinés, soupesés, etc... Bravo la mentalité. Dans sa boîte, ce ne sont que les dirigeants qui peuvent porter leur Rolex pour affirmer leurs différents statuts. (...)
Témoignage intéressant et agaçant à la fois... tant il repose sur des malentendus et une culture d'entreprise très datée, pour ne pas dire "ancien monde" (le modèle de voiture ou de smart phone, la taille du bureau, le n° d'étage dans la tour, la profondeur de la moquette, la marque de chaussures...). Sans compter que si on pousse le raisonnement, un dirigeant d'entreprise membre de l'executive committee, attaché aux marqueurs sociaux, et uniquement à cela, aura une rémunération qui lui aura permis de dépasser la phase Rolex depuis bien longtemps. Et portera plutôt une Patek Philippe.
gioluca Membre Hyper actif
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 10:22
J'adore Rolex, quasiment tous les modèles de toutes générations confondue. Je n'en n'ai jamais eu (pour X raisons) et paradoxalement j'en ai fait acheter beaucoup à mon entourage proche... Etant pour mes amis "celui qui s'y connait", j'ai invariablement répondu "oui bien sur" a celui d'entre eux qui me demandait si acheter une Rolex en valait vraiment la peine. Que dire d'autre?
A mon sens la force de Rolex c'est cette continuité dans l'histoire de son patrimoine, le respect de ce que la marque a toujours été dans l'esprit de ses clients, Rolex ne s'est jamais perdu là ou ses concurrents on perdu du terrain croyant en gagner. Avec le temps Rolex a eu raison.
Son image actuelle, sous certains aspects déplorable dans l'inconscient populaire (dont elle n'est pas l'instigatrice j'en suis convaincu, sinon les décideurs sont maso/stupides) et simplement le fruit de son excellence conjugué à une certaine bêtise humaine. Un détail pour moi est primordial, ce sont les proportions et le parti pris minimaliste des courbes et détails, surement un tropisme du a mon métier. Je trouve que dans sa catégorie Rolex est unique sur ce point. J'ai la chance de manipuler beaucoup de montres, il y a souvent quelque chose qui cloche chez ses concurrents. Des faux rivets par ci, une épaisseur par là, un diamètre inadapté... bref Bien sur c'est très personnel, et là ou certains trouverons les Rolex "boring" comme dit ma Canadienne de femme, j'y vois une évidence du dessin qui rendent ces montres désirables plus que celles des autres maisons.
Totocatcho Membre référent
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 10:48
jacno1977 a écrit:
J'aime bien Rolex, il est vrai que c'est souvent un achat qui "calme", pas tout le temps, mais souvent. C'est une belle marque, etc.. Cependant, ça pose des soucis quand même, comme tout, il y a le revers de la médaille, ma fille possède une Rolex, un cadeau que je lui ai offert. Pour l'essentiel, elle ne la porte pas. Au travail, pourtant dans une grande institution ou les gens ne devraient pas être jaloux, les salaires sont élevés, les rares fois ou elle a mis au poignet sa Rolex, elle a réellement perçu que ça dérangeait, la petite nouvelle qui a déjà sa Rolex, ça ne passe pas. Elle porte sa Rolex le week-end et pas toujours, pour l'essentiel, elle porte différentes Swatch en plastique, et là, plus de soucis, "oh qu'elle est marrante ta montre". Ma fille a hérité de moi sa passion pour l'horlogerie, elle est frustrée de ne pas pouvoir porter sa montre, elle envisage de switcher avec une autre belle marque, une belle horlogère, dont le nom passe plus inaperçu, une belle qualité, mais en discrétion, pas de nom ronflant. C'est dommage, ça prouve finalement que plus on monte dans la hiérarchie, plus les "marqueurs" sont importants, examinés, soupesés, etc... Bravo la mentalité. Dans sa boîte, ce ne sont que les dirigeants qui peuvent porter leur Rolex pour affirmer leurs différents statuts. C'est donc le revers de la médaille, autant vous dire que ma fille est surprise de cette situation et n'aura pas d'autres Rolex. J'imagine que ça fait le bonheur d'autres marques, je pense à Grand Seiko ( et d'autres bien sur), la démarche du passionné d'horlogerie qui veut pouvoir vivre sa passion en toute sérénité. Dire que Rolex, on peut vivre tranquille avec, pas pour une jeune fille de 25 ans dans une grosse boîte, ça c'est certain. J'ai eu cette discussion avec ma fille hier soir, elle ne m'avait jamais fait part de ça, pour ne pas me faire de la peine, vu que c'est moi qui lui est offert cette montre, et que je souhaitais évidemment qu'elle puisse prendre du plaisir à l'avoir sur son poignet tous les jours. Qu'on le veuille ou non, il y a bien un côté obscur avec le monde du luxe, dominer, séduire, ça va bien plus loin qu'un simple effet frime, pas du tout sympathique à vrai dire. Rolex est parfois, tristement, un attribut dans la panoplie de ces personnes qui ne sont pas marrantes du tout, pour rester correct, par conséquent, ça douche un peu, la marque, la couronne, toutes ces choses, ça en modifie mon appréciation.
C'est dommage. Je connais ça, ayant eu différentes Rolex et étant en bas hiérarchiquement de pas mal de personnes. A ces personnes faisant leurs petites réflexions je leur parle technique, passion , matériaux, fréquence, architecture du mouvement , histoire de la marque. Ça les calmes, et ça clos le sujet la plupart du temps.
darius92p Membre super actif
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 11:08
Je confirme aussi le temoignage sur les grosses boites. C'est malheureux mais c'est toujours comme ça.
Perso je n'ai pas porté ma Rolex au bureau avant quelques années mais pas vraiment pour les raisons évoquées, qui sont pourtant complétement vraies. Pour ma part c'était pour éviter que mes boss pensent que j'étais trop payé
Eric67 Membre éminent.
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 11:15
Il est tout mou ce sujet. C'est à croire que les roloboys, nonobstant la tentative pour le moins ratée de Patex, ont perdu le goût de la controverse, de la polémique, ou de la suprématie. Permettez... mais cette histoire de mauvaise image déplorée par Rolex est une blague. L'ensemble des pratiques commerciales, publicitaires et les évolutions esthétiques visent à faire d'une Rolex un objet de luxe statutaire. Comme d'autres marques du reste mais avec plus de succès. L'image de Rolex ne fait rien perdre à Rolex, pour la bonne et simple raison que c'est en premier lieu pour cette image que le désir nait. Le renoncement n'intervient que quand l'acheteur n'assume pas l'image à laquelle il veut participer, ou ne récolte pas les réactions qu'il s'était fantasmées. Mais sans cette image il n'aurait même pas désiré l'objet en premier lieu. Je parle bien sûr pour le gros million de montres vendues tous les ans.
jacno1977 Passionné de référence
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 11:18
Eric67 a écrit:
Il est tout mou ce sujet. C'est à croire que les roloboys, nonobstant la tentative pour le moins ratée de Patex, ont perdu le goût de la controverse, de la polémique, ou de la suprématie. Permettez... mais cette histoire de mauvaise image déplorée par Rolex est une blague. L'ensemble des pratiques commerciales, publicitaires et les évolutions esthétiques visent à faire d'une Rolex un objet de luxe statutaire. Comme d'autres marques du reste mais avec plus de succès. L'image de Rolex ne fait rien perdre à Rolex, pour la bonne et simple raison que c'est en premier lieu pour cette image que le désir nait. Le renoncement n'intervient que quand l'acheteur n'assume pas l'image à laquelle il veut participer, ou ne récolte pas les réactions qu'il s'était fantasmées. Mais sans cette image il n'aurait même pas désiré l'objet en premier lieu. Je parle bien sûr pour le gros million de montres vendues tous les ans.
Tu mets tout le monde dans le même panier, c'est cliché.
totolouga Passionné absolu
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 11:23
Eric n'a pas tort cependant. Rolex est un objet de désir assumé.
darius92p Membre super actif
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 11:25
Je pense que la réponse à la question de Zen c'est: there is no such thing as bad publicity.
Que les gens parlent de Rolex en bien ou en mal n'a pas d'importance, ce qui compte c'est qu'ils en parlent, ça suffira à leur assurer le maintien de leur leadership, sous condition bien sûr de continuer à faire des montres qui tiennent la route.
Perpetual_dragon Membre Hyper actif
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 11:51
Eric67 a écrit:
Permettez... mais cette histoire de mauvaise image déplorée par Rolex est une blague. L'ensemble des pratiques commerciales, publicitaires et les évolutions esthétiques visent à faire d'une Rolex un objet de luxe statutaire. Comme d'autres marques du reste mais avec plus de succès.
Avoue quand même que Rolex l'a un peu mis en veilleuse depuis 10 ans. Leur comm' est devenue beaucoup plus lisse et s'est adaptée à l'air du temps : soutien aux actions environnementales, support aux artistes qui ne sont plus uniquement des chanteurs d'opéra en queue-de-pie, support à la recherche scientifique... Fini le slogan qui avait encore cours dans les années 2000 "A crown for every achievement". Maintenant c'est "Une philosophie qui se fonde sur le potentiel infini de l’être humain, sur le progrès constant et sur la volonté de repousser les limites toujours plus loin. Inspirée par ses montres, conçues pour durer, Rolex s’engage à long terme pour les générations futures." (c'est pas vraiment plus modeste comme ambition...)
gioluca Membre Hyper actif
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 11:57
On est d'accord pour dire que la très relative "mauvaise" image de Rolex ne lui fait rien perdre, et qu'ils regardent tout ça d'un oeil passif du haut de leur tour de verre, voir d'un oeil amusé qui sait... Mais je maintiens que ce n'est pas de leur fait et rien dans leur communication n'accrédite cette idée. Qu'une Rolex soit un objet statutaire (puisque de luxe) ne fait plus aucun doute de nos jours
Pour parler de mon expérience avortée quand à l'achat d'une Rolex, j'ai loupé le train à l'époque ou j'ai commencé a m'y intéresser alors que j'en avais largement les moyens en me disant: 'j'ai le temps" (mon Dieu quel con) et aujourd'hui ou ma situation économique ne me permet pas d'en avoir une, j'avoue que l'image véhiculée par certains blaireaux m'a aidé à avaler cette pilule au gout très amer.
Je me raccroche à ce que je peux...
Joest Animateur
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 12:10
Réponse à la question: Car ce sont les meilleures montres !
D'autres questions et réponses associées:
- Quelle marque possède le plus gros lien entre son histoire et les événements du 20eme ? Rolex
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- Quelle marque garantie une étanchéité de 100 mètres (hors Cellini) sur l'ensemble de sa gamme afin que son propriétaire puisse garder sa montre en toutes situations ? Rolex
Pour moi Rolex et Tudor proposent simplement ce qui se fait de mieux dans leurs gammes de prix.
sebromano Membre super actif
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Sujet: Re: Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet Mer 23 Sep 2020 - 12:11
Eric67 a écrit:
Il est tout mou ce sujet. C'est à croire que les roloboys, nonobstant la tentative pour le moins ratée de Patex, ont perdu le goût de la controverse, de la polémique, ou de la suprématie. Permettez... mais cette histoire de mauvaise image déplorée par Rolex est une blague. L'ensemble des pratiques commerciales, publicitaires et les évolutions esthétiques visent à faire d'une Rolex un objet de luxe statutaire. Comme d'autres marques du reste mais avec plus de succès. L'image de Rolex ne fait rien perdre à Rolex, pour la bonne et simple raison que c'est en premier lieu pour cette image que le désir nait. Le renoncement n'intervient que quand l'acheteur n'assume pas l'image à laquelle il veut participer, ou ne récolte pas les réactions qu'il s'était fantasmées. Mais sans cette image il n'aurait même pas désiré l'objet en premier lieu. Je parle bien sûr pour le gros million de montres vendues tous les ans.
Quoi d'autres que du marketing pour vendre un objet dont tu n'as pas besoin au quotidien ? Evidemment qu'on joue sur l'image etc... De là à dire qu'on achète Rolex pour faire naître des réactions chez les autres, c'est passé à côté de tous les commentaires postés jusqu'à présent...
Pourquoi Rolex fait des montres parmi les plus désirables - Billet