| Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? | |
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+1920:100 Arno Yakeru carlgustav Tristan-led chris60 tic68 cheminal67 CAD.SOL LIPNOTIC david45 lmallier caput Toquante26 plume68 fly back VASCO wilfried Pianiste 23 participants |
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Auteur | Message |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3901 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Mar 28 Fév 2012 - 4:36 | |
| Je ne sais pas combien de temps il est resté dans l'eau, mais je compte bien le remettre en état. Ca fait plusieurs mois que j'ai acheté cette montre et je ne me suis pas encore penché dessus. Que faire pour commencer ? Appliquer un produit anti-rouille ? La montre est loin d'être une bouse : répétition des quarts à toc de Vauchez, or émaillé (la boîte est remarquablement bien conservée et jamais restaurée). |
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wilfried Membre Hyper actif
Nombre de messages : 654 Localisation : Sur la frontière . Date d'inscription : 06/11/2009
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Mar 28 Fév 2012 - 4:52 | |
| Ça à l'air assez superficiel , rien de perforant . Un petit dégrippant anti-rouille appliqué au pinceau permettra d'y voir + clair . |
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VASCO Animateur
Nombre de messages : 966 Localisation : Moselle Date d'inscription : 05/05/2005
| Sujet: Mais Mar 28 Fév 2012 - 7:44 | |
| ....attention à la casse de pièce avec la rouille....
Très beau boîtier en effet....il faut essayer de la sauver! |
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fly back Membre référent
Nombre de messages : 5729 Age : 62 Localisation : ouest Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Mar 28 Fév 2012 - 9:45 | |
| - Pianiste a écrit:
- Je ne sais pas combien de temps il est resté dans l'eau, mais je compte bien le remettre en état.
Ca fait plusieurs mois que j'ai acheté cette montre et je ne me suis pas encore penché dessus. Que faire pour commencer ? Appliquer un produit anti-rouille ?
oui, c'est certain du fuel. Mais l'attaque est sérieuse, il y aura , là aussi, incertitude de résultat. De toute manière, de l'huile de coude , c'est formateur aussi. |
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plume68 Passionné absolu
Nombre de messages : 2732 Localisation : paris Date d'inscription : 13/05/2010
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Mar 28 Fév 2012 - 10:43 | |
| Et bien voilà, suffit juste de le pousser un peu et il nous chante la sérénade pianiste!
Très belle boite!
perso et au feeling (bah oui tu sais bien que je ne suis pas un pro, mais c'est toujours mieux de préciser histoire que l'on ne vienne pas me tomber dessus)
je vire tout ce qui a l'air ok bain de pétrole bain de dégrippant si vraiment persistant peut-être qu'une électrolyse inverse???
Et puis de l'huile, mais pas n’importe laquelle...
superbe en tous cas!!! |
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Toquante26 Animateur
Nombre de messages : 1151 Date d'inscription : 09/10/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Mar 28 Fév 2012 - 12:39 | |
| J'aime le fuel! mais sans trop d'ironie : c'est un bon anti-rouille et gras (mais bien toxique, attention au long contact avec les doigts / vapeur). Bain assez long ... Les dégrippants sont trop acides pour du travail fin surtout sans bien connaitre le produit. (rarement marqué sur l'emballage "grand public". Bien sur, car le grand public est aussi considéré comme con). Attention à l'électrolyse inverse. Cette méthode est magique pour dérouiller MAIS j'ai souvent entendu dire que cette méthode fragilise les aciers ressorts. Malheureusement, je ne sais pas pourquoi : est-ce que l'électrolyse agit mieux sur l'acier trempé, sur l'acier à ressort ??? Courage et bonne compilation de conseils divers PS : et en plus, l'electrolyse "inverse" semble utilisée que pour le fer (enlève la rouille et laisse le fer). Que fait-elle, comment creuse-t-elle le laiton doré? |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3901 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Mar 28 Fév 2012 - 18:57 | |
| Pas évident de savoir quoi faire Pensez-vous que je devrais commencer par plonger le mouvement entier dans du fuel, sans rien démonter ? |
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caput Membre référent
Nombre de messages : 7052 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 26/08/2008
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Mar 28 Fév 2012 - 19:10 | |
| Vauchez ou Vauché ou Vaucher Daniel. Maitre à Paris 1767. Rue St-Pierre aux Boeufs 1769-90. Il signe Vauchez à Paris. |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3901 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Mar 28 Fév 2012 - 19:39 | |
| Cette montre doit dater d'environ 1780. La couleur bleu turquoise fut rarement utilisée dans les montres émaillées. |
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plume68 Passionné absolu
Nombre de messages : 2732 Localisation : paris Date d'inscription : 13/05/2010
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Mar 28 Fév 2012 - 21:49 | |
| - Pianiste a écrit:
- Pas évident de savoir quoi faire
Pensez-vous que je devrais commencer par plonger le mouvement entier dans du fuel, sans rien démonter ? j'ai envie de dire que tu ne risque pas grand chose vu l'état perso je virerai la platine du haut qui a l'air a peu près saine. cela en plus te permettras de voir l'état des rouages! au feeling j'enleverai tout ce qui vient. pour les pièces dorée au mercure, pareil, ça a l'air clean une fois la crasse virée. donc US et enlever ce qui reste a la baguette de bois histoire de ne pas tout railler. pour la cadrure, pas trop de mystère : l’huile de coude, toile émerie, et blanc de meudon. par contre la chaîne allé, yapluka |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3901 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Mar 28 Fév 2012 - 22:33 | |
| En effet, peut-être bien que commencer par enlever la petite platine et les rouages est une bonne idée Je me demande si les chaînes ont résisté |
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Toquante26 Animateur
Nombre de messages : 1151 Date d'inscription : 09/10/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Mar 28 Fév 2012 - 23:25 | |
| Heu pas sur. La rouille gonfle (rouille pure = 8* le volume du fer) et un pivot rouillé peut être trop bloqué dans son trou. Vaut mieux tremper longtemps dans le fuel avant démontage La rouille sera fragilisée avant le moindre effort dessus. Puis faut se servir du fuel. Pour une fois que l'on fait autre chose que le brûler! PS : l'émail est bien beau |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3901 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Mer 29 Fév 2012 - 0:17 | |
| Mais vous entendez quoi exactement par fuel ? |
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lmallier Membre Actif
Nombre de messages : 106 Date d'inscription : 13/01/2011
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Mer 29 Fév 2012 - 7:00 | |
| bah du fioul, du mazout quoi |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3901 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Mer 29 Fév 2012 - 14:04 | |
| Je ne savais pas que c'était efficace contre la rouille. Vous laisseriez le mouvement combien de temps dedans ? |
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fly back Membre référent
Nombre de messages : 5729 Age : 62 Localisation : ouest Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Mer 29 Fév 2012 - 15:58 | |
| - Pianiste a écrit:
- Je ne savais pas que c'était efficace contre la rouille. Vous laisseriez le mouvement combien de temps dedans ?
Autant que le wd 40, ni plus, ni moins. C'est le hors d'oeuvre. En plat de résistance, huile de coude, pièce par pièce, certaines avec tour ( vis ou pivots). les autres à la planche. Progression à suivre...déjà, 8 heures pour laé cadrature. Et quand la cadrature sera retirée, tu seras peut être triste de voir que des pivots sont hs......ou pas.... ce jeu est sympa. Un défi. |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3901 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Mer 29 Fév 2012 - 17:24 | |
| En effet, c'est un défi intéressant. J'espère que les pivots ne sont pas HS car je n'ai pas de tour... J'avais juste enlevé le coq pour voir l'état de la verge, ses pivots sont OK (mais plus de spiral). |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3901 Date d'inscription : 18/02/2007
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3901 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Sam 3 Mar 2012 - 4:04 | |
| Un autre point qui m'inquiétait : impossible de presser le pendant, il était complètement bloqué. J'ai dû insister avec beaucoup de force pour le faire bouger un peu... et petit à petit, j'ai réussi à le dégager, de la poussière de rouille tombait en même temps. |
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fly back Membre référent
Nombre de messages : 5729 Age : 62 Localisation : ouest Date d'inscription : 05/09/2006
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Sam 3 Mar 2012 - 11:01 | |
| - Pianiste a écrit:
- J'ai enlevé quelques pièces, et je pense maintenant plonger le mouvement dans le fuel.
Les chaines en auront besoin. C'est un bel et remarqauble exemple de sauvetage que tu nous livres ici. Pour avoir fait balayer des apprentis, à 1 euro de l'heure prix de revient, le titre de maître artisan est couramment délivré . On donne aussi des labels de conservateur du patrimoine, pour bien moins que ce genre de sauvetage. Dans ce cas de montre 18 eme probablement sauvée, le mérite est bien plus prouvé pour la conservation du patrimoine. Nos législateurs pourrait te décerner un label de conservation du patrimoine, sans avoir à rougir ( 90% des horlogers ne font pas ces travaux). Bravo pour ce défi qui est en bonne voie. |
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david45 Membre Actif
Nombre de messages : 70 Age : 45 Localisation : Orléans Date d'inscription : 23/02/2012
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Sam 3 Mar 2012 - 11:11 | |
| Je viens de m'inscrire et complètement ignorant..........mais bravo pour cette restauration beau boulot j'aimerai bien savoir faire ca... |
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plume68 Passionné absolu
Nombre de messages : 2732 Localisation : paris Date d'inscription : 13/05/2010
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Sam 3 Mar 2012 - 12:34 | |
| salut G.
le verge est clean, c'est déjà ça.
ça a l'air bien parti! va falloir que je m’intéresse de de plus près aux verges (iso, je te vois venir!!!).
si tu as besoin de refabriquer des pièces, n'hésite pas! (bon, la chaîne je passe mon tour mais le reste ça doit-être jouable...)
a+ |
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LIPNOTIC Permanent passionné
Nombre de messages : 2367 Age : 50 Localisation : Allemagne Date d'inscription : 11/09/2011
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Sam 3 Mar 2012 - 13:00 | |
| - fly back a écrit:
- Pianiste a écrit:
- J'ai enlevé quelques pièces, et je pense maintenant plonger le mouvement dans le fuel.
Les chaines en auront besoin. C'est un bel et remarqauble exemple de sauvetage que tu nous livres ici.
Pour avoir fait balayer des apprentis, à 1 euro de l'heure prix de revient, le titre de maître artisan est couramment délivré . On donne aussi des labels de conservateur du patrimoine, pour bien moins que ce genre de sauvetage. Dans ce cas de montre 18 eme probablement sauvée, le mérite est bien plus prouvé pour la conservation du patrimoine.
Nos législateurs pourrait te décerner un label de conservation du patrimoine, sans avoir à rougir ( 90% des horlogers ne font pas ces travaux). Bravo pour ce défi qui est en bonne voie.
Ah tiens, je pensais que ce n’était possible qu'ici en Allemagne ;-) Bref, je suis ce sujet avec grande attention et j'adore ce genre de travail. J'ai hâte de voir la suite, bravo à Pianiste. Si seulement je pouvais...l'huile de coude c'est pas vraiment mon problème. Le 'petit' détail qui me manque, c'est toute la partie horlogère... |
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CAD.SOL Membre Actif
Nombre de messages : 66 Age : 82 Localisation : Grignan Date d'inscription : 13/11/2011
| Sujet: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Sam 3 Mar 2012 - 15:10 | |
| sans vouloir égaler Pianiste je me suis lancé avec brosses laiton et fibre de verre et après quelques longues minutes mais comme le spiral s'est partagé au niveau raquette je la remonte sans espoir de la voir fonctionner un jour |
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Pianiste Passionné de référence
Nombre de messages : 3901 Date d'inscription : 18/02/2007
| Sujet: Re: Comment feriez-vous pour restaurer ce mouvement ? Sam 3 Mar 2012 - 17:57 | |
| - fly back a écrit:
Les chaines en auront besoin. C'est un bel et remarqauble exemple de sauvetage que tu nous livres ici.
Pour avoir fait balayer des apprentis, à 1 euro de l'heure prix de revient, le titre de maître artisan est couramment délivré . On donne aussi des labels de conservateur du patrimoine, pour bien moins que ce genre de sauvetage. Dans ce cas de montre 18 eme probablement sauvée, le mérite est bien plus prouvé pour la conservation du patrimoine.
Nos législateurs pourrait te décerner un label de conservation du patrimoine, sans avoir à rougir ( 90% des horlogers ne font pas ces travaux). Bravo pour ce défi qui est en bonne voie.
Merci JF, c'est gentil J'ai toujours aimé sauver le patrimoine horloger, et je ne pouvais pas laisser cette montre dans cet état. Je vais vraiment faire mon possible pour la faire revivre. C'est ma seule émaillée à répétition d'ailleurs. La montre est dans la fuel depuis 3 heures, vous pensez que je dois encore la laisser combien de temps ? |
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