Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-26, 13:35
Nombreux sont ceux qui se sont essayes à des parallèles horlogerie/automobile.... Mais à chaque fois on se fait ch... tellement c est hors sujet...
David123 Membre référent
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-26, 13:54
ouylle a écrit:
Et tu as l'impression qu'en Suisse, Rolex suscite plus de passion que les autres marques de même rang ? Moi pas, mais malheureusement, j'ai pas d'étude de marché pour le prouver... J'avoue. Je cause AMHA (et celle de quelques potes dans l'horlo, quand même...).
A vrai dire, je n'ai aucune impression puisque je ne parle quasiment jamais de montres IRL. Je me base simplement sur ce que moi-même je savais avant de m'y intéresser, et sur ce qu'en disent ceux qui n'y connaissent rien : la simple évocation du nom de la marque provoque quelque chose, soit de négatif, soit de positif, et aucune autre marque ne peut en dire autant (pour un milieu profane et inculte horlogerement parlant). Donc Rolex reste une sorte de symbole chez ceux qui ne savent même pas à quoi ça ressemble.
Par contre, ton expérience est différente, le simple fait d'avoir reçu une VC pour ta fin d'étude et de parler d'une Rolex familiale qui n'a jamais fonctionné correctement durant 30 ans, montre que tu as évolué dans un milieu où les gens, peut-être même sans êtres des passionnés, connaissent déjà quelque chose à l'horlogerie, et du coup, Rolex est dé-mythifié, ce qui repositionne cette marque dans une moyenne haute objective.
Mais pour les "masses populaires", je te rassure, Rolex garde sa part de fantasme : - Quoi ??? T'as une ROLEX toi ??? - Non, j'en ai 3, sans compter celle de ma femme... - (dans les pommes)
Arno Modérateur
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-26, 13:58
Eric-01 a écrit:
Il y a une bonne vingtaine d'années en Suisse, le signe automobile de réussite était la Mercedes et on en voyait à tous les coins de rue. Ca s'est retourné au profit d'Audi (pitié, arrétez d'acheter des Audi grises c'est d'un monotone )
Loin d'être une vérité. En ce qui me concerne, c'est le contraire : Pas une thune, c'est vers Rolex que j'ai du me tourner. Pour les voitures : En premier Audi, et aujourd'hui MB ... et toujours Rolex ... Comme quoi.
_________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
Eric-01 Animateur
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-26, 16:10
Oui, Audi et Rolex quand la thune commence à rentrer puis on passe éventuellement à autre chose. Simplement, il y a 20 ans c'était Merco et Rolex. Mercedes a bel et bien eté détronée comme symbole universel de réussite.
Did666 Modérateur
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-26, 16:39
On est tombé trés bas en 12 pages...
Etarcos Membre référent
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-26, 17:23
Did666 a écrit:
On est tombé trés bas en 12 pages...
J'attends la treizième avec impatience... ça va finir en débat : sportive japonaise ou allemande ? Avec quelques vidéos de départs arrêtés qui vont bien
Cisco64 Membre Actif
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-26, 18:50
Rolex est au firmament à son "Zénith", que peut-il lui arrivé ??? Deux possibilités, soit se maintenir à ce niveau et il est difficile d'être toujours au top, soit stagné dans un premier temps puis connaître une inexorable descente aux enfers. Tout est possible et seul l'avenir assouvira notre soif se savoir. Sur ce c'est l'heure de l'apéro, c'est ma tournée.
Breitlex Permanent passionné
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-26, 19:12
De notre vivant nous assisterons au déclin de Rolex. Quand les marchés "émergents" seront gavés, il sera trop tard pour changer de stratégie et revenir vers les marchés historiques que sont l'Europe et les USA, abandonnés à coup de politique tarifaire scandaleuse et de fermetures de points de vente.
protennis Membre très actif
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-26, 19:24
Pour revenir à la question initiale, seul le temps nous le dira. Mais personnellement, ma première belle est une submariner. Mais lorsqu'on parcourt ce forum, en furetant ici et là, on s'aperçoit très vite qu'il ya d'autres marques prestigieuses avec leur propre histoire. Et leurs montres ne sont pas dégeu loin de là !
ma prochaine sera une PAM 328 avec son superbe bracelet acier !!!!
mon graal reste toujours l'Audemars Piguet Royal Oak 15400! mais bonjour le prix de la belle et celui du SAV ......
fatamorgana Animateur
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-26, 21:34
Breitlex a écrit:
De notre vivant nous assisterons au déclin de Rolex. Quand les marchés "émergents" seront gavés, il sera trop tard pour changer de stratégie et revenir vers les marchés historiques que sont l'Europe et les USA, abandonnés à coup de politique tarifaire scandaleuse et de fermetures de points de vente.
Déclin de Rolex sur le neuf ou le vintage qui conserve un côté historique. Je pense que le premier signe est la tentative maladroite de la sky dweller. Pour des complications simples je pense qu'il faut privilégier la présentation et dans ce dernier cas la présentation est "trop sur d'elle et le prix délirant". L'autre point c'est aussi le comportement on m'expliquait chez Rolex que la "pénurie" en daytona était en fait une technique pour vendre de l'or plus facilement (les modèles or/acier ou or hein pas les lingos )
ZEN Rang: Administrateur
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-26, 22:06
Avec l'Asie surpeuplée, l'Inde, et l'Amérique Latine... Rolex devrait prospérer au moins 2 siècles encore.
_________________ Contraria contrariis curantur. (Les contraires se guérissent par les contraires).
fatamorgana Animateur
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-26, 22:10
Pas sur on m'a dit qu'il avait un gros stock en Asie qui avait été réinjecté. Après je ne sais pas quel est le prestige de Rolex à l'échelle mondiale. Pas la même clientèle... Par exemple dans le monde arabe on est beaucoup plus sur l'or jaune et on l'on croise pleins de femmes avec des dayto or Everose (je sais plus comment ça s'écrit). Les autre marques font aussi leur trou et certaines comme Panerai sont très compétitives notamment au Moyen Orient.
luc1707 Nouveau
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-27, 08:24
Rolex c est comme Nutella un jour un député inventera la taxe Rolex ...
Cisco64 Membre Actif
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-27, 09:58
Rolex avec une pratique tarifaire inaccessible au commun des mortels ajouté à une diffusion sélective. Quid des villes sans AD ? De plus et AMHA je crois que le rapport qualité prix n'est plus au rendez-vous. Le ticket d'entré à 4k euro ne me fait plus rêver c'est un hold up ...
fatamorgana Animateur
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-27, 10:43
Cisco64 a écrit:
Rolex avec une pratique tarifaire inaccessible au commun des mortels ajouté à une diffusion sélective. Quid des villes sans AD ? De plus et AMHA je crois que le rapport qualité prix n'est plus au rendez-vous. Le ticket d'entré à 4k euro ne me fait plus rêver c'est un hold up ...
C'est clairement le passage de l'horlogerie "utile" (bon mouvement, robustesse et simplicité) à horlogerie de luxe. Acheter une montre emboîtée avec un ETA dans les mêmes gammes de prix ça existe encore...
En même temps c'était inévitable avec l'arrivée du quartz... Regardez la merveille Acutron qui a été atomisée par le quartz (et une mauvaise poluitique de Bulova à mon sens). Le quartz c'est une révolution et pour que les marques subsistent elles doivent passer dans le luxe. Ce n'est pas les collectionneurs qui font vivre ces marques mais les consommateur de luxe... Et n'oublions pas de plus que les montres sont le bijoux pour homme par excellence...
Combien connaissent des histoires où les clients viennent en ne comprenant pourquoi leur Rolex ne marchent plus s'ils ne la porte pas pendant trois jours? Combien d'horlogers spécialisés se sont vu demander un changement de pile sur une automatique...
C'est le luxe c'est tout. Et c'est pas faux. Si l'on regarde, si l'on ne possédait pas de jolies montres, on utiliserai nos portable pour lire l'heure ou des montres numériques. Surtout qu'il y a maintenant des montres avec système d'exploitation embarqué.....
Une espèce qui ne disparaît pas dans l'horlogerie se doit presque de passer au luxe. Parce que c'est un luxe de ne pas porter de quartz ou autre.
Alors inévitablement la clientèle qui va avec arrive et là on fait décoller les prix et l'on oublie que les seules vraies toolwatch les plus utiles et utilisées sont les G-Shock et consor...
Après je suis d'accord que sur le marché actuel il y a une explosion qui laisse des frissons... La Sky Dweller reste pour moi un exemple symptomatique (désolé de la fixette).
Arno Modérateur
Nombre de messages : 21245 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-27, 10:50
Cisco64 a écrit:
De plus et AMHA je crois que le rapport qualité prix n'est plus au rendez-vous. Le ticket d'entré à 4k euro ne me fait plus rêver c'est un hold up ...
Tout à fait en adéquation avec ta signature. Hamilton, yakeca de vrai.
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Invité Invité
Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-27, 11:10
A mon sens, concernant Rolex, il faut distinguer deux choses :
1°- Leurs montres
çà reste des montres de qualité exceptionnelle, peut-être les automatiques les plus fiables du marché sur le long terme. Les finitions sont nickels, les aciers aussi.
Sauf à se lancer dans des considérations subjectives sur le design, que leur reprocher ? Elles font parfaitement ce pour quoi elles sont conçues.
La Submariner est une légende qui a réellement généré un nouveau type de montre : la plongeuse (oui oui, je sais y'avait la Blancpain avant mais bon, ce n'est pas elle qui a traîné toute la production horlogère spécialisée dans son sillage).
Bon, après, c'est sûr que c'est plus facile de fiabiliser depuis 20 ans deux ou trois familles de calibres sans grande complication qu'un gyrotourbillon...Mais n'empêche, les concurrents n'en sont pas toujours capables.
2°- L'image de la marque
Objectivement, une image de nouveau riche. Un signe de réussite sociale et financière.
On peut dire ce qu'on veut mais c'est un fait. Il n'y a qu'à aller faire un tour dans les grands magasins ou la place Vendôme pour voir chinois et russes faire la queue et acheter à peu près n'importe quel modèle en or marqué Rolex du moment qu'il est dispo.
Le volume de vente aujourd'hui il semble être davantage ici que chez les passionnés qui cherchent une montre de qualité pour les 30 prochaines années.
Mais çà n'enlève rien aux qualités intrinsèques d'une Sub ou d'une Explorer.
Après les prix, c'est vrai que çà augmente (trop) fréquemment, que le ticket d'entrée est élevé pour une trois aiguilles. Mais d'autres refourguent parfois de l'ETA (voire un pauvre Unitas) pour le même tarif...
De toute façon, ils sont les leaders du marché, Omega (700 000 montres) et quelques rares autres courent derrière. C'est qu'ils ne doivent pas être complètement dans le faux chez le Rolex...
Je dis çà et je suis plutôt fan d'Omega (dont les prix explosent aussi au passage, y'a qu'à voir la Speed ou l'augmentation de la PO en passant au calibre manufacture...). Mais çà n'empêche pas d'être objectif et d'apprécier certains modèles de Rolo, une marque n'étant pas exclusive de l'autre.
fatamorgana Animateur
Nombre de messages : 861 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/03/2012
Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-27, 12:54
J'ajouterai à la question du début:
"Une marque emblématique qui fixe l'attention" des collectionneurs?
Parce que je suis de plus en plus dubitatif. Je salue les opération marketing et ainsi de suite mais je ne sais pas quoi quoi en penser niveau clientèle...
edgar Puits de connaissances
Nombre de messages : 4467 Localisation : PACA Date d'inscription : 23/05/2008
Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-27, 13:40
Un boitier oyster qui a fait se preuves depuis 70 ans avec sa couronne vissée et ses qualités d'étanchéité légendaires
Un mouvement de grande qualité, robuste, fiable et précis et pourtant sans cesse amélioré
Une histoire riche grace à une communication forte depuis ses débuts et axée sur le chic, l'élégance, les sports élitistes, les dirigeants de ce monde, les grands exploits etc... enfin tout ce qui procède du luxe et qui n'a cessé d'asseoir son image
Une marque qui satisfait autant les amateurs de vintages que de modernes
C'était quoi déja la question ?
Oldschool Membre Hyper actif
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-27, 13:44
Etarcos a écrit:
J'attends la treizième avec impatience... ça va finir en débat : sportive japonaise ou allemande ? Avec quelques vidéos de départs arrêtés qui vont bien
Bon alors, qui c'est qui se lance pour les vidéos?
Un sujet sur Rolex ça crée obligatoirement quelques dérapages... je ne sais pas si dans 20 ans la marque à la couronne sera toujours au top (des ventes des montres dites de luxe) , où si elle sera détrônée et bien malin celui qui être catégorique dans sa réponse. Ce qui est formidable avec Rolex, c'est que les boitiers, les cadrans, les aiguilles n'ont quasiment pas évolués en terme d'esthétisme, de même que leurs calibres qui ont subit quelques améliorations mais pas de véritables révolutions. En fait avec Rolex on reste dans du très classique, du simple mais de l'efficace, pas de "super complications" au niveau des calibres, pas de hautes fréquences, pas de designs complètement délirants comme l'osent certaines marques... des tarifs élevés pour rester dans la catégorie montres de luxe mais pas non plus délirants, une qualité constante au fil du temps, j'oserai presque dire "l'équilibre parfait", et finalement ne serait-ce pas ça la force de Rolex, et si ils arrivent à garder le cap pendant que beaucoup d'autres se dispersent, dans 20 ans ils seront sans doute toujours une référence pour de nombreuses personnes.
senator Membre référent
Nombre de messages : 5151 Age : 78 Localisation : IDF EST Date d'inscription : 28/08/2012
Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-27, 16:29
Comme cela a été dit à plusieurs reprises il faut distinguer le grand public ,pour qui Rolex représente indéniablement une image de la réussite ,d'un public plus averti avec une connaissance de l'ensemble des marques. Aujourd'hui plusieurs grandes marques ont axées leur marketing, comme Rolex, sur des "modèles" à qui on peut s'identifier et forcément ça dilue de plus en plus l'image de la réussite .
Egalement, il y a une contre publicité de la vie réelle : l'image de Rolex s'est terriblement dégradée, pour moi, le jour ou j'ai vu un marchand de sandwichs turcs, graisseux au possible,comme ses sandwichs,arborer fièrement une rolex en or toute neuve.Et je ne mentionne pas sarko avec les siennes ....
Enfin depuis que je m'intéresse à notre sujet ,je passe régulièrement aux galeries lafayette et au printemps dans les stands de montres,pour regarder,admirer,essayer,acheter .Curieusement quand j'arrive au stand Rolex je cherche des yeux une submariner, qui est un modèle que je trouve superbe,et je suis submergé par une masse de montres en or, qui plus est en or travaillé,sculpté ,"chargées" qui se ressemblent toutes et .....je passe mon chemin . peut etre un jour je franchirais le cap pour cette fameuse sub. ?
Bref meme si je pense que cette notoriété spécifique tend à se diluer elle a encore de beaux jours devant elle .
edgar Puits de connaissances
Nombre de messages : 4467 Localisation : PACA Date d'inscription : 23/05/2008
Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-27, 16:44
senator a écrit:
Spoiler:
Comme cela a été dit à plusieurs reprises il faut distinguer le grand public ,pour qui Rolex représente indéniablement une image de la réussite ,d'un public plus averti avec une connaissance de l'ensemble des marques. Aujourd'hui plusieurs grandes marques ont axées leur marketing, comme Rolex, sur des "modèles" à qui on peut s'identifier et forcément ça dilue de plus en plus l'image de la réussite .
Egalement, il y a une contre publicité de la vie réelle : l'image de Rolex s'est terriblement dégradée, pour moi, le jour ou j'ai vu un marchand de sandwichs turcs, graisseux au possible,comme ses sandwichs,arborer fièrement une rolex en or toute neuve.Et je ne mentionne pas sarko avec les siennes ....
Enfin depuis que je m'intéresse à notre sujet ,je passe régulièrement aux galeries lafayette et au printemps dans les stands de montres,pour regarder,admirer,essayer,acheter .Curieusement quand j'arrive au stand Rolex je cherche des yeux une submariner, qui est un modèle que je trouve superbe,et je suis submergé par une masse de montres en or, qui plus est en or travaillé,sculpté ,"chargées" qui se ressemblent toutes et .....je passe mon chemin . peut etre un jour je franchirais le cap pour cette fameuse sub. ?
Bref meme si je pense que cette notoriété spécifique tend à se diluer elle a encore de beaux jours devant elle .
On oublie à mon avis le marché du vintage qui n'est pas près de se désintéresser de la marque et qui nourrit également sa notoriété.
Le marchand de sandwiches turc faisait peut-être de bonnes affaires !
Arno Modérateur
Nombre de messages : 21245 Date d'inscription : 05/05/2005
Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-27, 16:49
edgar a écrit:
On oublie à mon avis le marché du vintage qui n'est pas près de se désintéresser de la marque et qui nourrit également sa notoriété.
Et oui, une grosse part de Rolex est "portée" par son image vintage, véhiculée dans le monde par les collectionneurs. J'ai gardé une 1675 des années 70 et qqs autres trucs. Ces calibres et les carrures sont d'une ABSOLUE fiabilité. Toujours à qqs secondes/jour, et d'une parfaite étanchéité : mer, piscine, bateau, plongée, tout y passe et rien en plus de 40 ans.
_________________ "Je ne sais pas comment sera la troisième guerre mondiale, mais ce dont je suis sûr, c´est que la quatrième guerre mondiale se résoudra à coups de bâtons et de silex" A. Einstein
Henri Perron Animateur
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-27, 17:14
ZEN a écrit:
La question est : alors que cette marque tient cette place depuis près de 20 ans, peut-elle en être détronée ? Rolex pourrait-il se faire piquer sa place de marque à part ?
Si ni Rome, ni Sparte (ni les USA au cours du prochain siècle ?) n'ont survécu, Rolex ne devrait pas faire exception à la règle. Voilà pour la perspective historique.
Etarcos Membre référent
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Sujet: Re: Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention. 2012-11-27, 17:16
Henri Perron a écrit:
ZEN a écrit:
La question est : alors que cette marque tient cette place depuis près de 20 ans, peut-elle en être détronée ? Rolex pourrait-il se faire piquer sa place de marque à part ?
Si ni Rome, ni Sparte (ni les USA au cours du prochain siècle ?) n'ont survécu, Rolex ne devrait pas faire exception à la règle. Voilà pour la perspective historique.
Certes. A ce train là, la Terre n'y résistera pas non plus
Rolex : Une marque emblématique qui fixe l'attention.