La déception d'un acheteur ...

seiko007 a écrit:

Oui, mais à cause d'une simple question de précision, c'est un peu étonnant...

Disons qu'à 10K€, et si tu ne sais pas régler toi même, tu es déçu....

Je rejoins certains, à ce prix, même non cosc, on est en droit d'attendre une deriveede moins de 5 secondes.....

Quand tu n'as pas le matos pour, ou pas le savoir faire pour régler toi même, tu retournes chez l'AD, et vu leur réponse, tu peux être déçu....

Et un sav d'une marque qui vend des montres à 10K€, et qui n'est pas capable de régler correctement, cest du foutage de gueule.....

Enfin bref, ce sont des soucis de riches...

Une telle imprécision sur une montre à 10 000 EUR c'est en effet... triste.

Perso j'ai de la manufacture et de l'emboîté, et même les mouvements emboîtés sont plutôt précis. Moins de 2 secondes pour une Hamilton basée sur un ETA 2824-2. Moins de 1 seconde pour une Breitling Navitimer. Moins de 2 secondes pour une Breitling SuperOcean.

D'ailleurs, au passage, chez Breitling, toutes les montres sont COSC

nietsnie a écrit:

Disons qu'à 10K€, et si tu ne sais pas régler toi même, tu es déçu....

Je rejoins certains, à ce prix, même non cosc, on est en droit d'attendre une deriveede moins de 5 secondes.....

Quand tu n'as pas le matos pour, ou pas le savoir faire pour régler toi même, tu retournes chez l'AD, et vu leur réponse, tu peux être déçu....

Et un sav d'une marque qui vend des montres à 10K€, et qui n'est pas capable de régler correctement, cest du foutage de gueule.....

Enfin bref, ce sont des soucis de riches...

Ouais, certes.
C'est pas très cool.
Mais si on est obsédé par la précision (+9s/j c'est pas l'horreur non plus) on se prend pas une montre à 10000 euros pas COSC...

lithium a écrit:

Une telle imprécision sur une montre à 10 000 EUR c'est en effet... triste.

Perso j'ai de la manufacture et de l'emboîté, et même les mouvements emboîtés sont plutôt précis. Moins de 2 secondes pour une Hamilton basée sur un ETA 2824-2. Moins de 1 seconde pour une Breitling Navitimer. Moins de 2 secondes pour une Breitling SuperOcean.

D'ailleurs, au passage, chez Breitling, toutes les montres sont COSC

Des montres à 100 euros peuvent être très précises, ça ne me parait donc pas être une qualité propre aux montres chères. Rien d'exclusif, donc rien de grave
Franchement, ce truc COSC, ça me parait être une affaire de pognon.
J'ai acquis récemment une Beijing, mal réglée (plus d'une minute d'avance par jour).
Yann, un pote fameur, amateur éclairé de montres, m'a réglé ça en quelques minutes : elle oscille entre +4 et -8 désormais selon sa position... pas COSC, mais pas loin...

seiko007 a écrit:

Des montres à 100 euros peuvent être très précises, ça ne me parait donc pas être une qualité propre aux montres chères. Rien d'exclusif, donc rien de grave

... c'est ce que je pensais, mais je n'osais pas le dire aussi franchement

Quand même, le rôle premier d'une montre à l'origine c'est de donner la bonne heure, non?
(ou j'ai raté un truc, comme débutant?)

Je suis bien conscient qu'il y en a d'autres, comme:
-être un bijou
-une belle mécanique
-un objet de collection
-afficher un statut social

etc...

Perso jeune collectionneur même si vieux con, je ne m'attendais pas à tant de différences entre mes montres, toutes réglées de la même façon pourtant.

Je surveille leur dérive, et constate qu'en aucun cas le prix d'achat est garant de la précision.

Quand je veux connaitre l'heure vraie, je ne me fie pas à elles, mais à d'autres systèmes plus modernes: mon PC, ma tablette, mon gsm....

C'est quand même grave. Parce qu'on parle avec snobisme de "garde-temps", mais qui finalement ne gardent rien, ou si mal.

Sinon je n'ai pas de montres à 10 K€ ou plus.

Elles ne m'intéressent pas, passé un certain seuil je ne considère plus l'objet mais son prix, et pour valoriser ma réussite professionnelle (ou mes échecs) je préfère d'autres objets.

Mais si un jour par extra-ordinaire je me payais une montre de "matuvu" à ce prix, si elle n'est même pas capable d'être précise, alors j'accepterais volontiers qu'on me traite de pigeon, qui comme chacun sait est le plus con des oiseaux.

vaste question, je comprend aisément cet ami. et même si cette montre est non cosc, je ne vois rien d'aberrant a demander à la maison de la régler de manière plus correct.
l'image d'une marque est par nature la confiance qu'elle inspire a ses clients. Si ils ne le comprennent pas, alors ils perdront des clients et ton ami en 1er.
une montre moderne qui plus est à un certain cout se doit d'avoir une certaine tenue de l'heure...

Le pire à mes yeux est le refus de réglage plus fin au seul motif que le mouvement  "n'entre pas" dans la tolérance espérée.  
Nous savons bien que presque tous les calibres sont capables d'une extrême précision; pour la somme de 10000 euros il me semble qu'un effort devrait être fait, ne serait que pour respecter et satisfaire le client. Mais visiblement ce n'est pas la politique de la boutique (de la marque ? des marques actuelles ? )    
Un client perdu.

Quelle honte.
Quelle mascarade.

Bizarre cette histoire, sauf si la montre a un défaut, n'importe quel horloger (ou amateur équipé) doit pouvoir faire mieux que ça. De quoi vite oublier la déception de ce mauvais service client !

Exact, depuis le début de ce fil je me demande pourquoi la personne concernée ne porte pas sa montre à un petit horloher expert qui devrait lui arranger tout ça

Cedric92 a écrit:

Exact, depuis le début de ce fil je me demande pourquoi la personne concernée ne porte pas sa montre à un petit horloher expert qui devrait lui arranger tout ça

Moi ce qui me fascine le plus c'est ce reflexe de protection dont jouissent certaine marque alors que d'autres, pas du tout. Si ça avait une seiko, une orien, une infecta ou une vostok non seulement on se serait empressé de la nommer, poster des photos de la fautive affublé de la lettre écarlate et de son mouvement honteusement mis à nue... là rien. On aurait évidemment eu droit au classique "on a pour ce qu'on paie".
Elle dérive mais il faut surtout pas en dire le moindre mal; apres tout c'est la femme du lord (oops, c'est vrais on parle de montre).

Lamontretictac a écrit:

Ce qui est drôle, c'est que j'ai acquis dernièrement une Seiko Skx009 : la montre prenait 47 secondes de retard par jour

Je la rapporte chez mon AD, il l'envoie chez Seiko et revient 15 jours après avec un réglage d'enfer : moins de 2 secondes d'avance par jour (avance mesurée pendant une période de 3 semaines).

En réfléchissant au prix, ça fait réfléchir ...

Idem avec une Sumo...Retard important, et après un "réglage-maison", une précision de l'ordre de  2sec/J...

Oui au fait, c'est quoi, cette montre ?

+/_ 2 secondes jour

sebko a écrit:

Vous mesures avec quelle application la mesure de la dérive ?

Tu peux le faire sur ce site (d'ailleurs je crois que c'est un fameux qui l'a crée):
https://toolwatch.io

slogann a écrit:

Tu peux le faire sur ce site (d'ailleurs je crois que c'est un fameux qui l'a crée):
https://toolwatch.io

Il donne le mal de mer, ton lien...(en tout cas le mode d'emploi est absent, et du coup, nada)...

Hérétic a écrit:

Je surveille leur dérive, et constate qu'en aucun cas le prix d'achat est garant de la précision.

Moi je préfère les montres précises alors je reste sur des Seiko pas chères!

Si besoin un petit réglage maison, mais en générale les Seiko sont bien réglées en sortie d'usine!!

J'ai une théorie:

- Les montres pas chères destinées aux travailleurs doivent être précises!
- Les montres de luxes destinées aux patrons, ou aux riches n'ont pas besoin d'être précises!! (c'est simplement du snobisme!)

Je plaisantes bien sûr!

Bon je reste scandalisé par une montre à 10k pas précise! Mais bon je ne suis pas client!

FraDiavolo a écrit:

Il donne le mal de mer, ton lien...(en tout cas le mode d'emploi est absent, et du coup, nada)...

Il faut juste se créer un compte et après c'est assez simple.
Il y a la possibilité d'enregistrer plusieurs modèles, on sélectionne celui qu'on veut mesurer, et il suffit d'entrer l'heure indiquée sur la montre.
Ensuite pour regarder le résultat il faut retourner sur le site et vérifier la précision en rentrant de nouveau l'heure indiquée sur la montre.
Le résultat est alors enregistré pour ce modèle jusqu'à la prochaine mesure.

Il doit y avoir des posts plus précis que le mien sur le forum pour expliquer le fonctionnement.

édit: voila le topic s'y rapportant: https://forumamontres.forumactif.com/t182632-toolwatch-mesurer-la-precision-de-ses-montres-mecaniques?highlight=toolwatch

Merci de ces précisions...

Leur idée est sympa, mais elle présente un inconvénient (inévitable) : c'est toi qui rentres l'info sur l'heure qu'il est à ta montre à un moment donné (Top...Top...Top...Bing)
Donc, si tu te trompes, même de très peu, ta mesure est "approximative" ...(Alors que justement, c'est de la précision qu'on recherche...)

Mais bon, ça a le mérite d'exister, et c'est à suivre...

J'ai au poignet une tuerie mécanique. Un calibre 3000 de Rolex réglé à la seconde. Disons que depuis lundi dernier, il n'a pas bougé de plus de 2 dixièmes de secondes. Je crois que je n'ai jamais vu ça.

ZEN a écrit:

J'ai au poignet une tuerie mécanique.  Un calibre 3000 de Rolex réglé à la seconde. Disons que depuis lundi dernier, il n'a pas bougé de plus de 2 dixièmes de secondes. Je crois que je n'ai jamais vu ça.

Et le modèle de ton ami, va t'on finir par savoir de quoi par qui il s'agit ? Il me semble que cela apporterai un éclairage significatif au sujet.
Bien que je comprendrais que le silence soit maintenu afin de préserver de toujours possibles bonnes relations en FAM et l'une ou l'autre marque.

ce n'est pas tissot qui est le champion depuis quelques années d'un concours de regularité ( boycoté par certaines grandes marques d'ailleurs...)

Raoul94 a écrit:

Bizarre cette histoire, sauf si la montre a un défaut, n'importe quel horloger (ou amateur équipé) doit pouvoir faire mieux que ça. De quoi vite oublier la déception de ce mauvais service client !

Cedric92 a écrit:

Exact, depuis le début de ce fil je me demande pourquoi la personne concernée ne porte pas sa montre à un petit horloher expert qui devrait lui arranger tout ça

Vous ne pensez pas que c'est à la boutique de s'occuper de ce réglage ?
Mouvement Cosc ou pas, une telle réponse est inadmissible.

Évidemment, mais puisqu'une solution existe sans doute, pourquoi ne pas l'avoir indiquée à l'acheteur, apparemment peu au fait, au lieu de le laisser se morfondre ?

PierreQuiRoule a écrit:

Et le modèle de ton ami, va t'on finir par savoir de quoi par qui il s'agit ? Il me semble que cela apporterai un éclairage significatif au sujet.
Bien que je comprendrais que le silence soit maintenu afin de préserver de toujours possibles bonnes relations en FAM et l'une ou l'autre marque.

Je doute que ce soit l'objet réel du débat ouvert par ZEN qui visait plutôt à avoir l'opinion générale des FAMeurs sur une telle dérive...
Lorsqu'on achète une montre c'est effectivement, dans la majeure partie des cas, pour avoir l'heure. Après il y a bien une petite bande d’irréductibles FAMeurs qui s'offre un objet, une belle mécanique, un petit pan de l'histoire horlogère et j'en passe...
Maintenant oui je peux comprendre que celà fait ch... d'acheter une montre à 10k€ qui ne soit pas plus précise d'une chinoiserie achetée sur un site quelconque de vente par correspondance surtout que le travail de réglage à réaliser pour obtenir cette précision est finalement minime par rapport à la valeur intrinsèque de la montre. Il faut néanmoins relativiser lorsqu'on connait le fonctionnement d'une montre et se dire que 10 sec correspondent à 80 oscillations sur les 28800*24h=691200 oscillations journalières soit un erreur de 0,0116%. Vous en connaissez beaucoup des belles mécaniques qui fonctionnent avec un tel taux d'erreur???
Pour ma part et bien que je préfère forcément une montre précise la dizaine de seconde journalière ne me fait pas fuir à ce point sachant que je ne porte pas mes montres plus de 2-3 jours d'affilée et malgré mon watchwinder je les remets à l'heure précise au début de chaque période de portée. Cela me permet au passage de "jouer" un peu avec mes belles