Le modèle sport acier de Lange arrive

Je t'en prie, Faceless Man.

Oui sauf que sur la Lange il me parait possible de placer un bracelet de
façon traditionnelle entre les anses.

Aeromariner a écrit:

"Ça me fait sourire" et non pas "rire".

Et en effet, ce n'était pas mon intention de te blesser, et encore moins de te faire partir de ce fil de discussion. En ce cas, j'en suis désolé. [smiley]https://2img.net/u/2815/25/03/71/smiles/915324.gif[/smiley]

Classe...

Il est clair que le seul défaut - qui n'en est pas un selon moi* - que l'on pourrait trouver à la Vacheron Constantin, c'est le bracelet propriétaire en cuir ou caouchouc. 

*Car ce format propriétaire semble nécessaire de toute facon pour la seconde attache / remplacement rapide entre les deux brins

@Wolf971: Merci, c'est normal surtout  

tactictac a écrit:

Oui sauf que sur la Lange il me parait possible de placer un bracelet de
façon traditionnelle entre les anses.

Sur un autre forum quelqu’un a parlé de la possibilité de transformer le bracelet intégré en non intégré en effet 
Il suffit d’acheter des maillon de petites taille pour remplacer les 3 premiers maillons de part et d’autre.
Si cela se confirme je trouve ce concept très intéressant...

Esthétiquement, mon plus gros problème avec cette montre est vraiment le bracelet. Certainement très bien réalisé par ailleurs, le réglage de maillons est très bien pensé, comme celui de la boucle d'ailleurs.
Mais je trouve que son design est raté.

Je ne comprendrai jamais comment on peut accepter et aimer ces deux énormes guichets ...

Lange va faire comme PP pour ses Nautilus acier , cad  organiser la rareté :  je suis prêt à le parier .
Il y aura donc des listes d'attente et des forumeurs qui vont tirer la langue .

Le tarif de 28 000 € est ridicule pour une montre acier , mais puisque PP a montré la voie ...
Pour cette somme ou bien moins , on peut trouver une splendide montre en or chez VC , JLC , Omega , Breitling , IWC , Rolex et j'en passe .

Lange sort à peu près 5000 montres par an .
Et affirme , sur son site , que cette production réduite permet de maintenir une haute qualité .
Contradiction en vue ?

Thierry Stern , le boss de PP , a fait part , récemment , de ses doutes sur le succès de la Nautilus , devenue une obsession chez les amateurs , qui ferait oublier le reste de la gamme .
Et pourrait finir par modifier ( par le bas ) l'image de PP .

Je suppose que Lange a bien pesé ce risque .

J’ai eu des nouvelles de lAD.
Pas de livraison en 2019 pour la France.
On en saura plus en début d’année pour la livraison et les boutiques Lange vont être privilégiées par rapport au AD multi marque.

Il n’y aura pas de livraison en France avant le printemps selon moi

Mais quel pays est privilégié?

Le cahier des charges du bracelet devait être séduisant, la réalisation me laisse perplexe.

Certe il est possible de faire le reglage avec ce que l'on a sous la main, mais au final on sent bien que cela réclame de la minutie et de l'observation pour le remonter.
Heureusement les clients de Lange sont plutôt passionnés, pour d'autres marques je ne verrais pas beaucoup de client s'aventurer la dedans.

Avec ce systeme, on se retrouve avec un montage qui n'a pas la rigueur d'un maillon vissé, tout ces petits morceaux me faisaient penser à un bracelet Pilot qui 20 ans après m'impressionne toujours.

Ce qui me dérange encore plus, ce sont les jeux que l'on peut voir sur la photo de dos : ils devoilent meme les axes entre les maillons, ça fait longtemps que je n'ai plus l'habitude de ce niveau de finition.

La vidéo sur l'Oversea est effectivement bluffante, c'est efficace, fonctionnel, et je pense que presque tout le monde peu y arriver.

Au final, je ne pense pas que permettre au client de modifier la taille de son bracelet, ce qui in fine devrait être réalisé par l'AD, justifie ce résultat.

Faceless Man a écrit:

Ce n'est pas le gain de temps qui me plaît mais le gain d'autonomie et ici les chances de riper avec ton tournevis sont réduites. Et encore j'ai les tournevis pour régler le bracelet de ma Zenith par exemple mais ça tourne dans le vide il faut ce qu'ils appellent une troisième main pour bloquer la vis de l'autre côté (je sais pas si je suis claire)

Bref je trouve que c'est une vrai évolution pour le client qui souhaite faire lui même les réglages

Oui le fait de pouvoir le faire soi même est intéressant même s'il n'y aura pas tout le monde qui se lancera dans cet exercice.

Aeromariner a écrit:

Quand on voit ce que propose Vacheron Constantin dans l'innovation en matière de changement de bracelets et qu'on se rengorge ici de ce que fait Lange pour ce qui n'est qu'une mise à taille, ça me fait sourire...

Top le système sur les Overseas

Bloomberg a écrit:

J’ai eu des nouvelles de lAD.
Pas de livraison en 2019 pour la France.
On en saura plus en début d’année pour la livraison et les boutiques Lange vont être privilégiées par rapport au AD multi marque.

Ce procédé est tout simplement honteux et scandaleux ! C'est carrément se moquer du monde ! 
Comment prendre au sérieux une entreprise industrielle qui présente un nouveau produit et n'est même pas capable d'offrir ce produit en même temps dans ses boutiques ? Il n'y a aucune raison technologique et ils possèdent des moyens de production suffisants .
Voila une méthode malsaine d'ouvrir des listes d'attente et créer une fausse pénurie .
Je souhaite vraiment que les clients potentiels reprennent un peu de bon sens et ne se précipitent pas dans ce traquenard les yeux fermés , mais .....
On peut penser que les actionnaires du  groupe Richemont sont à l'origine de ce mauvais coup porté à L&S qui risque de voir son image détériorée. Ah le profit immédiat !

Leopal a écrit:

Esthétiquement, mon plus gros problème avec cette montre est vraiment le bracelet. Certainement très bien réalisé par ailleurs, le réglage de maillons est très bien pensé, comme celui de la boucle d'ailleurs.
Mais je trouve que son design est raté.

Le réglage de maillon n’a rien d’une spécificité Lange. Il existait déjà il y a 5 ans chez IWC sur le modèle Ingénieur en particulier.

Sur la montre Odysseus en général, je ne me prononcerai pas tant que je ne l’aurai pas vu en réel. C’est certainement le genre de tocante dont les détails de finition tout en subtilité ne s’apprécient qu’au poignet. 

Par contre une chose est sûre : le tarif est absolument délirant pour ce qui est offert.

Délirant j’insiste le mot n’est pas trop fort. On parle là de 28 000 euros. Pour une montre en acier dont la seule prouesse est un mécanisme de grande date et une masse oscillante en platine, sans autres spécifications particulières...

Et ne me parlez pas des finitions : la main d’oeuvre en Allemagne de l’Est, même qualifiée, ça vaut que dalle au taux horaire...Nada. Et je sais de quoi je parle.

On n’est pas à Genève là, un polisseur il n’est pas payé 5000 balles.

Ce secteur de l’horlogerie hyper luxe est devenu complètement fou. Tant que ça marche pourquoi se priver ?

Oh, tiens, voila un peu de bon sens...
Vous vous etes trompez de fil les amis, ici on sur celui ou on applaudi la penurie et le positionnement tarifaire... plus on attend, moins on en a pour notre argent et plus on est content !
Prenez un petit rail et venez avec nous 

Shredder a écrit:

Oh, tiens, voila un peu de bon sens...
Vous vous etes trompez de fil les amis, ici on sur celui ou on applaudi la penurie et le positionnement tarifaire... plus on attend, moins on en a pour notre argent et plus on est content !
Prenez un petit rail et venez avec nous 

Cette élément dans la comparaison tarifaire des montres Lange et de leurs compétiteurs suisses est toujours complètement occulté.

Une montre Lange elle est faite en Allemagne de l’Est. J’invite ceux qui ne connaissent pas le tissu industriel à se renseigner sur les taux horaires et les salaires des professions manuelles dans cette partie de l’Allemagne et à comparer avec ceux de Patek à Plan les Ouates.

Ils comprendront de suite...

Le tarif de cette Odysseus est proprement délirant. Un pont de balancier en maillechort gravé à la main aux environs de Dresde par un mec moins bien payé qu’un soudeur polonais aux Chantiers de l’Atlantique (ce qui est factuellement exact) c’est certainement très beau mais ça coute que dalle à l’entreprise et à Richemont.

Et ce n’est pas la R&D sur ce calibre à 50 heures de RdM avec une grande date qui va justifier la modique somme de 28 milliers d’euros demandée pour cette montre.

Bien sûr que c'est objectivement délirant. C'est un tarif de marché, marché lui-même complètement timbré.

Eric67 a écrit:

Bien sûr que c'est objectivement délirant. C'est un tarif de marché, marché lui-même complètement timbré.

Non. C’est le tarif du marché pour une RO ou une Nautilus en boutique, qui sont déjà hors de prix mais fabriquées avec un personnel 6 ou 8 fois mieux payé.

En outre, pour diverses raisons, Lange est loin de susciter la même envie ou la même spéculation. Et on verra si le marché dit la même chose que pour les deux autres.

Citation :

Non. C’est le tarif du marché pour une RO ou une Nautilus en boutique, qui sont déjà hors de prix mais fabriquées avec un personnel 6 ou 8 fois mieux payé.

En outre, pour diverses raisons, Lange est loin de susciter la même envie ou la même spéculation. Et on verra si le marché dit la même chose que pour les deux autres.

  
il me semble que la demande actuelle sur Lange&Sohne répond déjà à cette interrogation. 

toutes ,ou presque, les Lange sont discountées sur le gris; à part une pénurie qui ne pourrait venir que de la spéculation (ce dont je doute étant donnée l'esthétique "particulière" de cette Odysseus) je ne vois pas la raison pour laquelle cela serait différent pour ce modèle, mais, le marché étant devenu fou je peux me tromper, ce que je souhaite à Lange, même si à titre personnel je n'y crois pas une seconde.

cette montre pourrait avoir du charme mais décidément je n'arrive pas à me faire à ces deux énormes guichets opposés.

_

+1... je suis convaincu qu’il y a une très forte probabilité pour que ce fil de 30 pages soit le plus grand fait d’arme de cette montre. 
Après avoir laissé la pulpe retomber... quand même 28k pour des complications de haute volée comme la date et le jour, un matériau noble comme l’acier, on plane complet. 
En effet on a plaît pas parlé de l’allemand de l’est et de son microsalaire, c’est important de le rappeler...je pense qu’on ne dépasse pas ou peu 2000€ de PRI sur cette montre.
Alors évidemment, la R&D doit ensuite être étalée, le marketing,....du coup à partir de la 300ieme montre , il vont se faire autour de 12k de marge + 9k pour l’AD + 5 pour l’etat (TVA).
C’est un bon business...

MaticDenFace a écrit:

La vidéo sur l'Oversea est effectivement bluffante, c'est efficace, fonctionnel, et je pense que presque tout le monde peu y arriver.

Au final, je ne pense pas que permettre au client de modifier la taille de son bracelet, ce qui in fine devrait être réalisé par l'AD, justifie ce résultat.

Si on parle du changement rapide du bracelet, j’ai pu en effet essayer celui de l’overseas mais aussi celui d’une Hublot Big Bang Unico, ce dernier est franchement impressionnant de facilité et je trouvais l’attache plus costaud que celui central et avec plus de jeu que celui de la VC. J’avais bien aimé le chrono chez eux, dommage que la marque soit aussi décriée ici....

Le temps retrouvé a écrit:

Le tarif de 28 000 € est ridicule pour une montre acier , mais puisque PP a montré la voie ...
Pour cette somme ou bien moins , on peut trouver une splendide montre en or chez VC , JLC , Omega , Breitling , IWC , Rolex et j'en passe .

En prix de revient qu'un boitier soit en acier ou en or ça ne fait pas une grosse différence
allez disons en moyenne 20 grammes à 25 € = 500 € d'or 

le prix de vente lui est souvent majoré de 10 ou 20 fois cette plus-value,
pour le même modèle par rapport à l'acier.

C'est bien la raison pour laquelle je n'achèterai jamais de montre en or : pure arnaque !
en plus c'est plus fragile à la rayure.

En bref ce que je veux dire c'est que je ne vois aucune différence entre mettre 28 K€ dans une montre en acier ou en or.
les deux sont irréalistes et un choix que s'autorisent une infime partie de ceux qui en ont les moyens.

Isosta

Dans deux ans à 10/12k sur le gris. 

Je vous fiche mon billet

Il y a des échos des autres forums étrangers.
Certains ont voulu la commander en boutique.
Ils ont répondu qu’il fallait avoir déjà acheté en boutique Lange pour pouvoir commander.
Je trouve cela un peu fort.
Moi, ce modèle me plait même si je le trouve cher.
Et en la vendant à 28ke c’est pas eux qui me font une fleur mais moi qui leur en fait une.
Moi j’ai dit que j’étais intéressé et j’attends.
Si on me vend je prends mais je suis pas prêt à courir derrière le modèle.

Franchement il a a tellement mieux chez Lange... Cet aprem j'ai pu détailler un partie de la gamme loupe à l'oeil, c'est surement la dernière vers laquelle j'irais.
Rajoute un peu et prends une 1815 Chrono en occasion, c'est quand même autre chose.

watchaddict76 a écrit:

Et ne me parlez pas des finitions : la main d’oeuvre en Allemagne de l’Est, même qualifiée, ça vaut que dalle au taux horaire...Nada. Et je sais de quoi je parle.

Tu as sûr que les salaires sont si bas chez Lange ? Ca me parait assez incroyable, quand même.

isosta a écrit:

En prix de revient qu'un boitier soit en acier ou en or ça ne fait pas une grosse différence
allez disons en moyenne 20 grammes à 25 € = 500 € d'or 

Un boitier en or de 20 grammes ? Tu as certainement beaucoup plus d'expérience que moi dans le démontage, etc, c'est incontestable, mais ça me parait peut. Ou ou alors sur une vintage de 32mm ? Je doute fort, pour reprendre ce que je citais au dessus, qu'un boiter de 1815 Chrono pèse 20 grammes. On la sent bien dans la main, il y a du poids.