On va continuer ici à cultiver la passion de l'horlogerie !

Et encore une fois ça confirme donc que tu prends ce que tu crois pour ce qui est vraiment.

Essaies donc de temps en temps de ne pas faire avoir autant confiance en ta compréhension des choses, elle est manifestement plus limité que ce que tu ne penses. Ca t'éviteras d'expirer si souvent des sottises

Roh, ça trolle sur 15 messages que ça ne parle pas d'horlogerie, ironique
Et voilà que ça part en bataille de chat
Au vu des avatars, je pense que adneim va gagner



Pour en revenir je disais juste que dans les dernières années, là où les prix ont doublés, où les diamètres on enflés et où les matières brillent, je trouve pas déconnant de résumer ça par mode de l'ostentatoire.

Si nous allons vers des périodes difficiles, ou du moins écologique, couplé à une crise horlogère qui mets les marques devant le fait que leurs prix sont trop haut.

Je ne trouverait pas déconnant un retour à des montres plus modeste, discrète, humble.



PS : Et quand je dis que la France est comme ça, ça ne veut pas dire que je trouve ça bien, au contraire. Même si il y a un juste milieu entre honte (comme en France) et arrogance (comme aux USA) pour les personnes qui réussissent sans aides (autres que la gratuité des soins et de l'éducation, faut pas l'oublier pour chez nous). La montre, bijou/moyen d'expression de l'homme, entre autres, doit aussi refléter ça.

adneim a écrit:

Et encore une fois ça confirme donc que tu prends ce que tu crois pour ce qui est vraiment.

Essaies donc de temps en temps de ne pas faire avoir autant confiance en ta compréhension des choses, elle est manifestement plus limité que ce que tu ne penses. Ca t'éviteras d'expirer si souvent des sottises

C'est amusant ce besoin systématique d'invectiver ceux avec qui tu n'es pas d'accord... tu as trop de colère en toi, tu devrais te mettre au yoga!  

Osmie a écrit:

Et voilà que ça part en bataille de chat
Au vu des avatars, je pense que adneim va gagner

A ben non, hurluberlu semble supérieur !


Larousse : "Qui témoigne, chez son auteur, de condescendance ou d'arrogance à l'égard d'autrui : Prendre des airs supérieurs."

hurluberlu a écrit:

C'est amusant ce besoin systématique d'invectiver ceux avec qui tu n'es pas d'accord... tu as trop de colère en toi, tu devrais te mettre au yoga!  

Bon après avec un avatar comme ça il ne peut pas être facile, en plus il fume c'est pas bien

Bref pas grave, on s'égare ça ne sert a rien c'est vrai.

Oh mais je suis très calme ne t'inquiètes pas tu confonds juste l'invective et le constat. Mais je ne t'en veux pas, toujours ce petit problème de compréhension on a l'habitude

Pas besoin de porter une montre pour être arrogant et m'as-tu-vu. On peut porter une belle pièce de façon humble et sans se la raconter en appréciant la montre pour ce qu'elle est. On peut aussi porter une Apple Watch et être en représentation permanente.

Bref, je crois au futur de l'horlogerie, même si le comportement de certaines marques n'aide pas. Mais le marché est assez large pour y trouver sa (ses) précieuse(s), et ce à tous les prix.

dm a écrit:

ils se sont démerdés pour pas payer leur maison de retraite...logés nourris pendant 3 ans. ils sont quand même forts 

Hélas non, les deux sont dehors. Monsieur a eu "des problèmes de santé" et n'est pas pu rester longtemps, madame n'a même pas passé une nuit en prison, après une "tentative de suicide". C'est marrant parce que quand elle passe devant les caméras, elle a l'air très en forme et pas du tout déprimée.
Bref, vive la justice française.

Osmie a écrit:

Roh, ça trolle sur 15 messages que ça ne parle pas d'horlogerie, ironique  

Aïe touché, C'est bien vu je m'incline



Et ça fait des années que j'ai arrêté la cigarette!

adneim a écrit:

Oh mais je suis très calme ne t'inquiètes pas tu confonds juste l'invective et le constat. Mais je ne t'en veux pas, toujours ce petit problème de compréhension on a l'habitude

Oui de même que tu confonds ton monde imaginaire et la réalité... c'est le problème des adeptes de la socialie... 

Bon allez sur ce moi j'arrête. Bisous mon minou. 

Ah mais je suis socialiste maintenant? Décidemment tu mets un point d'honneur à toujours tout supposer de travers c'est incroyable. Presque un talent!

Je te demanderai bien comment tu en arrives à une telle déduction mais comme d'habitude dès que l'on te demande un raisonnement et des faits tu vas botter en touche.

Je te laisse a tes divagations comme je fini toujours par le faire. 

Peut on simplement convenir de s'ignorer? Et pour ce faire je t'invites a ne plus me chercher dès que tu en as l'occasion? Toi qui revendique parfois une certaine sagesse de par ton âge, bien qu'il soit connu que cela ne fait rien  à l'affaire, t'en sens tu capable?

Ah tu as édité, bisou a toi également!

hurluberlu a écrit:

Oui de même que tu confonds ton monde imaginaire et la réalité... c'est le problème des adeptes de la socialie... 

Bon allez sur ce moi j'arrête. Bisous mon minou. 

Merci d'arrêter, et aussi si tu pouvais arrêter d'être condescendant aussi

Et de créer des problèmes : tu lances des faits comme ça pour provoquer, puis tu reproches à l'autre de l'avoir fait. Puis tu dis que tu as les preuves mais que tu as la flemme et tu arroses de condescendance ...


Bref tu utilises intégralement outils de la mauvaise foi, infantilisation, le péremptoire , le fait que tu veux du factuel alors que tu le refuses quand on le demande. Tu attaques les personnes et les taxes d'anti rolex, genre le mec qui vit que pour faire tomber Rolex, n’importe quel personne qui ose en parler.

Bref l’inquisition du chat


Et je ne juge que ta forme. Qui des chats à raisons sur le fond ? On s'en moque. Mais sur la forme tu es bien pitoyable. Et tu parts en mode "je suis plus haut que ça" .... alors que c'est toi qui vient pourrir la discussion et qui attaque.

Alors calme toi, merci, on est là pour discuter. Donc évite de venir m'insulter d'anti-rolex ou de anti-riche, merci


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On revient aux montres ?

On revient au sujet. Merci !

Bon, on fait des paris sur qui passe et qui casse ?

Je parle des marques horlogères ! 

Bon.Allors je pense à Eterna. Eux, c'est große kaputt à mon avis dans pas longtemps. Même si les tarifs restent abordables pour du calibre maison (quand ils en équipent leurs cailloux), ils ont perdu l'esprit d'origine et ne savent plus faire rêver avec des pièces moches comme tout à leur catalogue actuel. Et puis c'est full Asia, leur com actuellement.

Question. Chez Eterna, ce sont deux entités différentes, l'activité montre et l'activité mouvement ? Peut-être que survivra l'activité mouvement ?

Ulysse Nardin... Je les aime eux. Mais j'ai peur pour eux.

Girard Perregaux ?

Audemars Piguet ?

Jager Lecoultre ? Non, pas eux quand même... 

Et dans le swatch group ? Qui disparait ? En bas, qui survivra ? Hamilton et Tissot ? Mais Mido et Certina ? Et au dessus ? Tiens Rado... Par exemple... Eux ? Je ne les vois pas survivre à une crise. Pour Omega, no souçaye. mais sur le ultra haut d egamme... Ouais, Bréguet va passer à travers. C'est comme la famille royale d'Angleterre ça. C'est dur au mal. 

Et les survivors ?

Je crois aux "petites". Les Français comme Yema peuvent passer à travers avec une bonne image et des prix attractifs. Raketa, malheureusement pour eux, ils sont "russes", donc "soviétiques", donc aux tarifs "Sokol". Ils ont un sacré travail de com à faire. 

Chez les petits Suisses, je vois bien Oris passer à travers en rigolant. 

Qu'en pensez vous ?

Leopal a écrit:

Personne, je ne sais pas. Si tu parles par exemple du couple de Levallois, personnellement je suis ulcéré par cette farce judiciaire, et j'ai un profond mépris pour ces gens-là.

Mais on s'égare...

Et surtout on s'en tape , partir d'un postulat sur l'évaporation des acheteurs asiatiques pour arriver a balkany ..... ça vole pas haut  

Mais puisque tu en parles y'a un rapport , le message des marques envoyée aux clients depuis des années 
edit modo

Pour mémoire quand j'ai commencé les montres en 2008 une sub ou une speed c'était sortie de boutique 3500 avec un accueil, un sourire une petite remise et surtout un suivi aujourd'hui c'est l'inverse =

-Accueil type prenez la queue comme chez le boulanger 
-les clients essayent debout , passage a la caisse comme au supermarché = ce n'est plus du luxe c'est de la consommation de masse 
-Aucun suivi par exemple sur une sortie future
-des connaissances produit lamentables, quand une vendeuse est même pas au courant du mouvement embarqué et se limite a encaisser 
-Une flopée de variantes de cadrans traduisant une création quasi nulle

Point positif le foutage de G.... de ces marques a permis l'émergence de micro-marques qui apportent un peux de fraîcheur, mais sur le nombre combien seront encore présente dans 1 an , 5ans.....

Au final heureusement qu'il reste des AD de "province" qui travaillent  à l'ancienne et curieusement c'est rarement désert chez eux 

Avant les riches clients asiatiques il y'avait quand même quelques acheteurs non ?

karamazov a écrit:

 Avant les riches clients asiatiques il y avait quand même quelques acheteurs non ?

Apparemment, non

Bruno_DN a écrit:

Audemars Piguet ?


Qu'en pensez vous ?

Je ne réponds que sur AP, pas assez de connaissances sur les autres pour émettre un avis autre que dubitatif, mais AP se porte bien et je ne suis pas inquiet pour eux... ils feront le dos rond et attendront que ça passe.

karamazov a écrit:

Avant les riches clients asiatiques il y'avait quand même quelques acheteurs non ?

Oui, il y avait les Russes, et avant, il y avait les Japonais, et encore avant, il y avait les Américains. Reste à savoir qui ça sera après les Chinois

@karamazov : tu oublies de mentionner le tarif stratosphérique de la moindre révision. Avec la petite mesquinerie qui va bien, genre tu n'as pas à la petite "chaussette" verte parce que tu n'as fait qu'une "petite" révision, à 500 € tout de même. (vécu).

hurluberlu a écrit:

Je ne réponds que sur AP, pas assez de connaissances sur les autres pour émettre un avis autre que dubitatif, mais AP se porte bien et je ne suis pas inquiet pour eux... ils feront le dos rond et attendront que ça passe.

Tant mieux. Belle marque !

adneim a écrit:

Je te mets au défi de me dire ou tu m'as déjà vu affirmer ça.

hurluberlu a écrit:

Il suffit de te lire mon minou... 
Alors effectivement ce n'est pas formulé exactement de cette manière donc je ne relèverai pas le défi! 

vous avez pas fini ! c'est pénible surtout que vous alimentez tout les deux la conversation en général et puis ça dégénère. 

désolé pour le hs;

bref, pour synthétiser les montres sont trop chères ils se foutent de nous....ben je suis pas d'accord. plein d'Eta pas cher (hamilton ch ward) et des japonaises aussi. si les suisses qui ont pignon sur rue exagèrent c'est quand même les salariés qui trinquent.

romut a écrit:

@karamazov : tu oublies de mentionner le tarif stratosphérique de la moindre révision. Avec la petite mesquinerie qui va bien, genre tu n'as pas à la petite "chaussette" verte parce que tu n'as fait qu'une "petite" révision, à 500 € tout de même. (vécu).

La chaussette verte ? De quoi parles-tu ?

dm a écrit:

vous avez pas fini ! c'est pénible surtout que vous alimentez tout les deux la conversation en général et puis ça dégénère. 

désolé pour le hs;

bref, pour synthétiser les montres sont trop chères ils se foutent de nous....ben je suis pas d'accord. plein d'Eta pas cher (hamilton ch ward) et des japonaises aussi. si les suisses qui ont pignon sur rue exagèrent c'est quand même les salariés qui trinquent.

Deux chats entre eux, forcément… 

Bruno_DN a écrit:

Bon, on fait des paris sur qui passe et qui casse ?

Je l'ai posté ailleurs mais le youtubeur Federico vient de poster une vidéo dans laquelle il dit que trois marques qui font le gros de leurs ventes et leur marketing en Chine vont avoir des temps difficiles: Vacheron Constantin, Longines, Mido. 

Pour Mido je veux bien croire, pour VC et Longines ça me semble quand même plus improbable... 

seiko007 a écrit:

La chaussette verte ? De quoi parles-tu ?

Du calme. Pas de stress. Respire. Ce n'est pas Andy, ce n'est que romut. Tout va bien.