On va continuer ici à cultiver la passion de l'horlogerie !

Eric67 a écrit:

Du calme. Pas de stress. Respire. Ce n'est pas Andy, ce n'est que romut. Tout va bien. 

Je suis tout à fait zen

Ah ah ah, j'ai pas le nom exact. Quand j'avais ma Sub, si tu faisais une grosse révision, la montre revenait dans une sorte de de petit étui vert, avec la couronne imprimée dessus. J'ai pas trouvé d'autre mot que "chaussette", désolé

Ah ok

py3.14 a écrit:

Je l'ai posté ailleurs mais le youtubeur Federico vient de poster une vidéo dans laquelle il dit que trois marques qui font le gros de leurs ventes et leur marketing en Chine vont avoir des temps difficiles: Vacheron Constantin, Longines, Mido. 

Pour Mido je veux bien croire, pour VC et Longines ça me semble quand même plus improbable... 

  Je ne pensais pas que Longines était si Sino-dépendant!

Mido je n'ai jamais été sous le charme mais les deux autres ça m'ennuierai.

Vous pensez vraiment que Richemont et le Swatch Group pourraient laisser mourir des marques de cette envergure?

Longines 3ème marque mondiale en chiffre d'affaires.

Avec ce nom, cette histoire et ce niveau d'implantation en Asie...

Et morte tellement des fois déjà...

Si ce "nom" coule le Swatch Group y va avec !

Je suis quand même assez d’accord sur le constat que c’est bien joli de venir pleurer après s’être littéralement gavé pendant des années sur la clientèle de nouveaux riches avec des modèles de plus en plus gros et brillants et clinquants, et avec des prix multipliés par deux tous les cinq ans. 

Les prix sont devenus déconnants et déconnectés de toute logique
Le service s’est complètement dégradé. Avant vente et après vente
L’élégance des modèles s’est perdue au profit du rutilant. 
Une certaine arrogance et une pénurie artificiellement entretenue. 

Bref, je suis bien triste pour les salariés pénalisés mais je vais pas chialer sur les marques. 

Si ça peut permettre de retrouver un peu de classe, de discrétion, de service et de passion ce sera une bonne chose. 

Je vous le dis tout de suite je n’y crois pas une seconde. Cette crise sera vite passée.

adneim a écrit:

  Je ne pensais pas que Longines était si Sino-dépendant!

En Chine continentale et à Taïwan la marque est effet très présente, pas un grand magasin, du plus orienté "classes moyennes" au plus luxueux, sans boutique Longines exclusive, la marque se retrouve pareillement chez la plupart des revendeurs multi marques quel que soit leur positionnement. 
L'ambassadrice principale de la marque depuis 15 ans est une Taïwanaise, on voit la marque dans les magazines, la rue et à la télé à une fréquence assez incroyable pour une marque horlogère. 
A HK par contre la marque est bien plus en retrait.

Le groupe Swatch ne laissera jamais couler cette marque, s'ils doivent n'en sauver que quelques unes elle sera en tête avec Omega.

Swatch Group : Dividende proposé: CHF 8.00 par action au porteur et CHF 1.60 par action nominative (inchangé par rapport à l’exercice précédent).
Les Jeux Olympiques de Tokyo, qui se dérouleront en été, constitueront un point d’orgue pour le Groupe car Omega pourra y être présentée de manière unique sur l’un des plus grands marchés du luxe au monde.

Ils ont les reins solides et ça passera.

Espérons que les Jeux auront lieux.

Si cet été on est encore dans le même marasme, c'est que les choses seront allées très mal. Et là les JO ne seront peut-être plus la préoccupation principale. Mais j'en doute.

Oui

je pense à Mido, et c'est vrai que Mido a beaucoup investi sur l'Asie en présentant notamment leur modèle Ocean Star 600m d'abord à Taiwan (je crois ?) dont il n'y eut de vidéos de présentation et de revue qu'en chinois pendant des mois. La communication sur le style inspiré par les grande svilles européennes et l'Australie n'étant là que pour susciter un désir d'exotisme auprès des populations d'extrême orient. Paris, Rome, Londres et Sidney. "Inspired by design". La com sur l'image de la Chine (grande muraille) étant vite abandonnée.

Pour en avoir déjà discuter avec des vendeurs, effectivement Longines est extrêmement populaire en Asie.
Chez Bucherer Paris, les cars de touristes font souvent des razzias du côté de cette marque

Pour Longines il n'y a qu'voir les ambassadeur de la marque pour sentir la popularité en Chine.

Nico1293 a écrit:

Pour en avoir déjà discuter avec des vendeurs, effectivement Longines est extrêmement populaire en Asie.
Chez Bucherer Paris, les cars de touristes font souvent des razzias du côté de cette marque

Dans sa vidéo Federico dit en avoir vendu 51 d'un coup a un touriste chinois

py3.14 a écrit:

Dans sa vidéo Federico dit en avoir vendu 51 d'un coup a un touriste chinois

Pas le même modèle quand même ?

Bruno_DN a écrit:

Bon, on fait des paris sur qui passe et qui casse ?

Je parle des marques horlogères ! 

Bon.Allors je pense à Eterna. Eux, c'est große kaputt à mon avis dans pas longtemps. Même si les tarifs restent abordables pour du calibre maison (quand ils en équipent leurs cailloux), ils ont perdu l'esprit d'origine et ne savent plus faire rêver avec des pièces moches comme tout à leur catalogue actuel. Et puis c'est full Asia, leur com actuellement.

Question. Chez Eterna, ce sont deux entités différentes, l'activité montre et l'activité mouvement ? Peut-être que survivra l'activité mouvement ?

Ulysse Nardin... Je les aime eux. Mais j'ai peur pour eux.

Girard Perregaux ?

Audemars Piguet ?

Jager Lecoultre ? Non, pas eux quand même... 

Et dans le swatch group ? Qui disparait ? En bas, qui survivra ? Hamilton et Tissot ? Mais Mido et Certina ? Et au dessus ? Tiens Rado... Par exemple... Eux ? Je ne les vois pas survivre à une crise. Pour Omega, no souçaye. mais sur le ultra haut d egamme... Ouais, Bréguet va passer à travers. C'est comme la famille royale d'Angleterre ça. C'est dur au mal. 

Et les survivors ?

Je crois aux "petites". Les Français comme Yema peuvent passer à travers avec une bonne image et des prix attractifs. Raketa, malheureusement pour eux, ils sont "russes", donc "soviétiques", donc aux tarifs "Sokol". Ils ont un sacré travail de com à faire. 

Chez les petits Suisses, je vois bien Oris passer à travers en rigolant. 

Qu'en pensez vous ?

Eterna vend encore mais est devenu une petite marque, axée sur l'Asie. Je sais que l'assemblage continue. Pour les mouvements ça continue aussi, je suis bien placé pour le savoir.
UN et GP c'est Kering, et le groupe a les reins solides. A moins qu'il débranche la prise, mais je ne vois pas de raisons pour ça à court terme. AP pas de problème pour le long terme, ils ont l'une des trois ou quatre vraies icônes du marché... JLC je n'ai pas d'infos, juste des bruits de couloir, mais là aussi Richemont a les reins solides...

Les multiples marques d'entrée de gamme du Swatch Group étaient déjà dans la coeur de la baisse des montres à moins de 500 francs prix détaillant, si le groupe en vient à choisir celles qui doivent rester, pour moi ce sera Tissot et Hamilton. Mais en tuant une marque on perd ses clients, je ne vois pas de raison de faire ça maintenant. On en reparle dans 2/3 ans si l'entrée de gamme perd encore 6 à 8 millions de pièces, à ce moment là il y aura du changement.

Les petites marques indépendantes dans l'entrée de gamme, françaises et autres, qui sont à la fois en plein dans le secteur de prix qui s'effondre, et qui (ne) produisent (pas) en Chine en ce moment, c'est autre chose. Je pense qu'on verra des pertes chez les micros, deux ou trois mois sans recevoir de composants, donc sans pouvoir livrer, c'est compliqué avec une trésorerie fragile.
Et je doute fort qu'Oris rigole, ils produisent en Chine.

py3.14 a écrit:

Je l'ai posté ailleurs mais le youtubeur Federico vient de poster une vidéo dans laquelle il dit que trois marques qui font le gros de leurs ventes et leur marketing en Chine vont avoir des temps difficiles: Vacheron Constantin, Longines, Mido. 

Pour Mido je veux bien croire, pour VC et Longines ça me semble quand même plus improbable... 

J'avais vu ça aussi. Sans doute en difficulté en Chine dans cette conjoncture, mais je pense qu'elles sont solides.
De manière générale il faudra la fin de l'élément en cours pour y voir plus clair. Si le marché reprend ça devrait aller pour la plupart des grandes marques, même si il y a des ajustements à faire sur le personnel, ce qui est toujours douloureux pour les concernés.

Leopal a écrit:

Eterna vend encore mais est devenu une petite marque, axée sur l'Asie. Je sais que l'assemblage continue. Pour les mouvements ça continue aussi, je suis bien placé pour le savoir.
UN et GP c'est Kering, et le groupe a les reins solides. A moins qu'il débranche la prise, mais je ne vois pas de raisons pour ça à court terme. AP pas de problème pour le long terme, ils ont l'une des trois ou quatre vraies icônes du marché... JLC je n'ai pas d'infos, juste des bruits de couloir, mais là aussi Richemont a les reins solides...

Les multiples marques d'entrée de gamme du Swatch Group étaient déjà dans la coeur de la baisse des montres à moins de 500 francs prix détaillant, si le groupe en vient à choisir celles qui doivent rester, pour moi ce sera Tissot et Hamilton. Mais en tuant une marque on perd ses clients, je ne vois pas de raison de faire ça maintenant. On en reparle dans 2/3 ans si l'entrée de gamme perd encore 6 à 8 millions de pièces, à ce moment là il y aura du changement.

Les petites marques indépendantes dans l'entrée de gamme, françaises et autres, qui sont à la fois en plein dans le secteur de prix qui s'effondre, et qui (ne) produisent (pas) en Chine en ce moment, c'est autre chose. Je pense qu'on verra des pertes chez les micros, deux ou trois mois sans recevoir de composants, donc sans pouvoir livrer, c'est compliqué avec une trésorerie fragile.
Et je doute fort qu'Oris rigole, ils produisent en Chine.

[...]

Okay. merci de toutes ces précisions.

Pour en revenir à Eterna, l'activité mouvement !ils fournissent à pas mal de monde en fait) pourrait-elle être complètement séparée de l'activité montre ? ce smouvements sont "très" suisses, je crois aussi, en ne faisant pas intervenir beaucoup de pièces d'origine étrangère à la Suisse ?

Bruno_DN a écrit:

Okay. merci de toutes ces précisions.

Pour en revenir à Eterna, l'activité mouvement !ils fournissent à pas mal de monde en fait) pourrait-elle être complètement séparée de l'activité montre ? ce smouvements sont "très" suisses, je crois aussi, en ne faisant pas intervenir beaucoup de pièces d'origine étrangère à la Suisse ?

C'est pas l'hostoire d'ETA ça ? Ils ferraient ETA²

Osmie a écrit:

C'est pas l'hostoire d'ETA ça ?  Ils ferraient ETA²

si, il parait !  Sauf qu'ils s'en sont séparé.

Bruno_DN a écrit:

Pour en revenir à Eterna, l'activité mouvement !ils fournissent à pas mal de monde en fait) pourrait-elle être complètement séparée de l'activité montre ? ce smouvements sont "très" suisses, je crois aussi, en ne faisant pas intervenir beaucoup de pièces d'origine étrangère à la Suisse ?

Les deux activités sont des entreprises distinctes depuis déjà un bon moment.

Oui les mouvements sont "très" suisses, 80% des composants sont faits en interne, à Granges. Les 20% restants sont commandés dans un rayon de 50km chez des sous traitants, ceci dit les cadres m'ont dit ne pas pouvoir être complètement sûrs que les sous-traitants ne sous-traitent pas eux-mêmes.

Leopal a écrit:

Eterna vend encore mais est devenu une petite marque, axée sur l'Asie. Je sais que l'assemblage continue. Pour les mouvements ça continue aussi, je suis bien placé pour le savoir.

La marque appartient a des actionnaires chinois basé a hong kong et hormis eterna qui sont les gros clients des mouvements Eterna ?

karamazov a écrit:

La marque appartient a des actionnaires chinois basé a hong kong et hormis eterna qui sont les gros clients des mouvements Eterna ?

Bin, Leopal, j'ai cru comprendre... 

Leopal a écrit:

Les deux activités sont des entreprises distinctes depuis déjà un bon moment.

Exact, c'est en 1932 que la manufacture Eterna est séparée en deux entreprises distinctes
Eterna SA pour la fabrication des montres, qui a ensuite été rachetée plusieurs fois, dernier rachat en juin 2011 par la China Haidian Holdings Limited
ETA Manufacture d'Ebauches pour le département d’ébauches appartient depuis 1983 à Swatch group, anciennement SMH...

Le groupe s'appelle Citychamp aujourd'hui.

Bruno_DN a écrit:

Bin, Leopal, j'ai cru comprendre... 

Gros client, énorme.  

karamazov a écrit:

hormis eterna qui sont les gros clients des mouvements Eterna ?

Corum. Sinon ce ne sont plutôt que des petites marques qui l'utilisent, Biatec, Mauron-Musy en a utilisé, Dreyfuss aussi, Monta, pour le reste je ne sais pas trop. C'est une petite prod.