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 Un post qui référence les montres de brocante... tome V

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Milou
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MessageSujet: Re: Un post qui référence les montres de brocante... tome V   Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Empty2024-10-06, 16:48

Pour l'instant je n'en sais pas plus. Il faudra ouvrir et nettoyer. Il ne faut pas s'emballer non plus. C'est juste que c'est un montage que je n'ai pas encore vu sur un mouvement comme celui-ci.
La platine avec le balancier est vraiment massive. Le "couplage" balancier-ancre est  différent de ce qui se faisait habituellement à l'époque.
Je suis content de mon achat, pour 10 Euros je n'ai pas discuté le prix, pour moi l'échappement valait bien ça Wink .

Quant à la carcasse... je ne sais pas ce qu'elle va devenir. Je crois qu'elle est en régule. C'est léger et gris quand on gratte la surface.
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Milou
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MessageSujet: Re: Un post qui référence les montres de brocante... tome V   Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Empty2024-10-07, 16:14

Bonjour à tous

Voici deux nouvelles images de l'échappement:


La flèche bleue montre une roue qui comporte un doigt sur l'arrière.


Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Echapp10



On peut voir le doigt sur la photo de l'arrière de la platine porte-échappement (flèche rouge):



Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Echapp11


Le doigt entraine l'axe qui mène à l'ancre dans un mouvement "va et vient".
Dès que la vidéo sera prête on pourra voir le fonctionnement de l'échappement.



A suivre...
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Milou
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MessageSujet: Re: Un post qui référence les montres de brocante... tome V   Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Empty2024-10-07, 16:53

Voici la vidéo:




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Milou
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MessageSujet: Re: Un post qui référence les montres de brocante... tome V   Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Empty2024-10-11, 06:07

Bonjour à tous:

Grâce à un FAMeur j'ai pu trouver le brevet qui correspond à l'échappement de mon mouvement. Vous trouverez la méthode pour accéder aux brevets suisses ICI .

Voici également quelques photos du mouvement nettoyé. Je n'ai pas encore briqué la partie échappement parce que le spiral du balancier comporte des parties rouillées et je ne veux pas faire de casse:

Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Mouvem14
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Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Mouvem17

Voici aussi l'axe avec l'ancre on peut y voir la fourchette qui ici n'est pas à angle droit comme sur les mouvements de Paris:


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pilàlheure
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MessageSujet: Re: Un post qui référence les montres de brocante... tome V   Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Empty2024-10-11, 08:35

saluut milou
plutôt sympathique cette découverte
en gros le pendule a été remplacé par un balancier et une roue supplémentaire qui oscille conjointement
as tu trouvé un n° de brevet ?
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Milou
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MessageSujet: Re: Un post qui référence les montres de brocante... tome V   Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Empty2024-10-11, 08:44

Salut Pilàlheure

Le numéro du brevet est 44855 du premier janvier 1909
Classe 71 d

Il a été déposé par Edmond Debély et non H. Debély (mentionné sur l'échappement). Le non Debély revient assez fréquemment à Neuchâtel . La description sur le brevet correspond bien à l'échappement de mon mouvement.

A plus
milou
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pilàlheure
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MessageSujet: Re: Un post qui référence les montres de brocante... tome V   Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Empty2024-10-11, 08:58

thumleft 

continue à nous faire profiter de cette jolie restauration
c'est intéressant !!
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caput
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MessageSujet: Re: Un post qui référence les montres de brocante... tome V   Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Empty2024-10-11, 16:22

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caput
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MessageSujet: Re: Un post qui référence les montres de brocante... tome V   Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Empty2024-10-11, 16:33

Edmond Debely horloger, né le 30/06/1854 à Neuchâtel
Marié le 27 mars 1882 à Neuchâtel, avec Aline KREBS
Décédé en juillet 1918 à Neuchâtel
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Milou
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MessageSujet: Re: Un post qui référence les montres de brocante... tome V   Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Empty2024-10-11, 16:53

Merci Caput!

Je ne sais pas intégrer un pdf dans un post.
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Milou
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MessageSujet: Re: Un post qui référence les montres de brocante... tome V   Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Empty2024-10-11, 18:00

A titre de comparaison j'ai trouvé dans une broc un mouvement de Paris sans sonnerie, mais avec un échappement classique muni d'une suspension Brocot. La fourchette est cassée et elle a été rafistolée par une soudure à l'étain qui n'a pas tenu. Comme je ne suis pas à la maison pour y remédier, il va falloir se contenter de ces images:


Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Mvt_de10
Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Mvt_de11



Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Mvt_de13
Vous remarquerez que la roue de rochet n'est pas tenue en place par un pont de rochet mais par une simple goupille, preuve que nous somme en présence d'un mouvement un peu plus ancien que ce qu'on rencontre le plus souvent dans les brocs. Sur une platine il y a une signature d'horloger datée de février 1891.

Bonne soirée
milou
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Milou
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MessageSujet: Re: Un post qui référence les montres de brocante... tome V   Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Empty2024-10-12, 11:06

Voici les images manquantes de l'ancre et la fourchette à angle droit. J'ai recollé les morceaux à la superglue en attendant d'être à la maison pour faire une réparation digne de ce nom.



Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Ancre_13
Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Ancre_14


Voici également l'image de la signature sur le mouvement:


Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Signat10
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MessageSujet: Re: Un post qui référence les montres de brocante... tome V   Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Empty2024-10-16, 11:49

Voici un petit schéma et quelques infos supplémentaires:

Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 Schzom10



Le balancier [1] est doté d'un pignon à ailettes. La roue à cheville [2] est dentée sur le bas. 
La roue d'échappement [3] actionne l'ancre, et la fourchette entraine la cheville de la roue [2]. Celle-ci entraine  le balancier [1] grâce à l'engrenage du bas. Le balancier grâce à son spiral "régule" le mouvement de va et vient de l'ensemble.


Est-ce clair?
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MessageSujet: Re: Un post qui référence les montres de brocante... tome V   Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 EmptyHier à 08:26

oui assez
j'imaginai pas ça du tout !
en fait  le brevet en montre bcp moins - ou peut être y en a t il un autre ? -

j'imagine que c'est un système qui absorbe bcp d'énergie
et je pense que le ressort doit être conséquent
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MessageSujet: Re: Un post qui référence les montres de brocante... tome V   Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 EmptyHier à 09:05

Ce principe n'a pas fait de " vieux os " ! En effet la précision doit être déplorable. Le balancier n'a aucun moment de liberté et son isochronisme est constamment perturbé.  En tous cas, c'est une pièce intéressante qui mérite une belle restauration. Comme il est écrit Montbeliard dessus, il y a de grandes chances que beaucoup de composants du porte échappement provenaient de la manufacture L'épée, voisine et spécialisée dans le porte échappement. 
@+
JC
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MessageSujet: Re: Un post qui référence les montres de brocante... tome V   Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 EmptyHier à 11:02

Alors... pour répondre à Pilàlheure: oui j'ai été surpris par les dimensions du ressort. Il vaut mieux ne pas se le prendre dans la figure lors du démontage.

Pour Torzio: je ne sais pas encore quelle est la précision de cette petite horloge, mais je ne pense pas que je me fierai à elle pour prendre un train. Attendons, peut-être aurons-nous des surprises.

En tout cas je suis très heureux d'avoir pris cette pièce en main à ce vide-grenier. Le vendeur ne voulait surtout plus avoir à la rapporter à la maison en fin de journée. 
En peu de mot c'est le jackpot Wink.

Encore un mot concernant la structure du joueur de cornemuse. La base verdâtre est en laiton!!! Le reste est en régule.
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MessageSujet: Re: Un post qui référence les montres de brocante... tome V   Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 EmptyHier à 11:39

Ce Monsieur Debély ne semble pas avoir fait fortune avec ces inventions horlogères. Mécaniquement, le porte échappement pour pendule est amusant, mais absolument pas viable horlogèrement. C'est capillotracté ! Un porte échappement classique, couplé directement au rouage aurait fait beaucoup mieux l'affaire.

@+
JC
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MessageSujet: Re: Un post qui référence les montres de brocante... tome V   Un post qui référence les montres de brocante... tome V - Page 35 EmptyHier à 17:22

Étant donné que cette construction n'a pas eu d'avenir, il ne doit pas y avoir des milliers d'exemplaires en circulation. Par conséquent, il se pourrait très bien que je sois en possession non pas d'une pièce unique, mais d'une pièce peu commune qui fera partie de mon petit musée.


Ça me donne presque envie de retourner chiner un de ces jours.
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