Kiss Landing...

Guy Sémon a écrit:

Non le SM n’est pas un argument marketing, c’est un label légal protégé par la Confédération Helvétique. Il est sensé garantir que le produit est conçu en Suisse, mouvement compris et que 60% de sa valeur et d’origine suisse. Ensuite l’assemblage et le réglage doivent être suisses.

c'est bien la ou le bas blesse a mes yeux, je dis que c'est du marketing mensonger car même si vous avez raison sur le fond on est tous d'accord,

si vous demandez a 100 personnes dans la rue a votre avis qu'est ce qu'une montre swiss made, je pense que la majorité répondra 100% fait en suisse.

Alors bien sur le consommateur doit se renseigner, toussa toussa,
mais la fédération ne devrait pas accepter qu'une appellation aussi explicite que swiss made, ne veuille pas dire ce qu'elle dit.

Que se passe t il quand le client néophyte va pour la premiere fois acheter une belle montre pour son anniversaire, qu'on lui vend 
les histoires sur les pseudos manufactures, le swiss made, le savoir faire ancestral, et que des qu'il en parle autour de lui on lui apprend
que sa montre a 6k quasi faite qu'avec des composant chinois . on peut toujours essayer de se réconforter en se disant que la qualité est la même,
en tout cas ce sont bien nos emplois qui sont partis la bas, et surement pas pour que le prix baisse et que le produit soit accessible a plus de gens.

Franchement c'est un choix de vie et de savoir dans quelle société nous voulons vivre, perso je veux consommer local, et au prix d'une montre de 
nos jours cela devrait être le cas, ou alors on ne les appelles pas swiss made et les client feront son choix . On verra bien si la provenance des composants
n'a pas d'importance....

Guy Sémon a écrit:

Devant les CNC il y a aussi des compagnons. Une voiture GT est également fabriquée avec des CNC cela n’enlève rien à l’émotion. ...
etc
...
Les fabricants sont transparents, ils obéissent aux lois et aux normes. Le Swiss Made est légal, il est ce qu’il est. ... etc

Nous savons tout cela, nous ne sommes ni naïfs ni mal informés.
et notre ami google est si rapide///
https://www.letemps.ch/economie/swiss-made-aux-origines-dun-label-controverse
https://labs.letemps.ch/interactive/2016/montres-swiss-made/
 
La question du "swiss made" est un marronnier sur tous les forums. 
Quand à la sempiternelle comparaison horlogerie/automobile...
C'est de la diversion pure et simple. de l'amalgame, classique.

Le Swiss Made horloger est une cause perdue pour les amateurs: 
Celle qui oppose un discours commerçant qui (sur)vend une appellation d'origine à une réalité industrielle qui la dément pour 50% de ses composants (en valeur, pas en volume... attention à ce menu détail).


"La carte n'est pas le territoire" 
Le malentendu persistera aussi longtemps que la définition écrite permettra de l'interpréter sur le terrain en toute opacité.

tépépé a écrit:

Nous savons tout cela, nous ne sommes ni naïfs ni mal informés.
et notre ami google est si rapide///
https://www.letemps.ch/economie/swiss-made-aux-origines-dun-label-controverse
https://labs.letemps.ch/interactive/2016/montres-swiss-made/
 
La question du "swiss made" est un marronnier sur tous les forums. 
Quand à la sempiternelle comparaison horlogerie/automobile...
C'est de la diversion pure et simple. de l'amalgame, classique.

Le Swiss Made horloger est une cause perdue pour les amateurs: 
Celle qui oppose un discours commerçant qui (sur)vend une appellation d'origine à une réalité industrielle qui la dément pour 50% de ses composants (en valeur, pas en volume... attention à ce menu détail).

"La carte n'est pas le territoire" 

Le malentendu persistera aussi longtemps que la définition écrite permettra de l'interpréter sur le terrain en toute opacité.

Permettez-moi de ne pas être d’accord, il n’y a pas de malentendu. L’ordonnance de la Confédération est très claire et publique (FH - Swiss made : la seule véritable référence) (RS 232.119 (fhs.swiss)). Une loi ne peut pas mentir ! Maintenant que l’explication au client soit insuffisante, volontairement ou pas c’est une autre histoire. C’est comme dans l’agroalimentaire, quelle marque irait volontairement citer des produits non réglementés si cela l’arrange de les utiliser pour gagner plus d’argent ? C’est évidemment pas très moral mais l’économie de marché n’est pas morale. Si la majorité d’une profession a voté pour que 60% de la valeur soit d’origine suisse c’est aussi que si vous monter à 80%, je ne parle même pas de 100%, plus de la moitié de cette industrie (en volume) met la clé sous la porte… Aucun état ne peut se permettre cela.

Guy Sémon a écrit:

Le CSEM a vendu au consortium Patek, Omega, Rolex la techno silicium dérivée des technos archi connues DRIE en gravure profonde, ce qui est très bien

1. Le CSEM n'a pas inventé l'attaque profonde du silicium. Il ne pouvait donc pas vendre cette technologie aux horlogers. Les premiers développements de pièces en silicium ont d'ailleurs été fait avec Ulysse Nardin avant le consortium Patek/Swatch/Rolex.
2. La DRIE a été inventée par BOSCH en 1994. Le premier MEMS fabriqué à l'aide de cette technologie a été commercialisé en 1997. Le CSEM a commencé a faire des pièces horlogères par DRIE à la même époque. Difficile donc d'affirmer que cette technologie était archi connue puisque nous étions vraiment au début de son utilisation, même dans l'industrie du semiconducteur.
3. La plupart des pièces horlogères en silicium sont d'ailleurs inutilisables en tant que telles puisque les propriétés mécaniques du silicium varient avec la température. C'est donc cette innovation (la compensation thermique du silicium) qu'a développé le CSEM pour que ce matériau puisse enfin être utilisé dans l'horlogerie. Cela va du spiral (exclusivité vendue à Patek/Rolex/Swatch Group) en passant par d'autres mécanismes dont le régulateur Genéquand, l'échappement constant de Girard Perregaux ou encore l'oscillateur de la Defy Lab.
4. En conclusion, sans le travail de point du CSEM sur le silicium dès l'arrivée de la DRIE et le développement de la compensation thermique pour le spiral, tous les autres développements ci-dessus auraient difficilement pu voir le jour.

Je clarifie mais je suis à 99% sûr que vous savez déjà cela. Pourquoi donc se donner la peine de minimiser le rôle du CSEM, organisme à but non-lucratif? Cela reste un mystère pour moi. Je précise que je travaille pour le CSEM.

Le swiss made est il fait pour rassurer le client?
C'est quand même un label un peu obscur.
60% de la valeur de la montre, ok... mais comment un client lambda peut-il quantifier la répartition des coûts dans une montre labelisée suisse?

Pour cela, il faut quand même connaitre parfaitement le prix de revient de chaque pièce avec le coût de la main d’œuvre suisse et chinoise.

Je pense même qu'il y a plusieurs façons d'arriver à ces 60% pour une même montre

J'imagine qu'il serait assez simple de passer de 60% à 80% par exemple, juste en ajoutant une pièce manufacturée en provenance de suisse ou en renégociant les tarifs avec les collaborateurs chinois.

Bref, pour moi, ce label swiss made est juste de la poudre aux yeux qui me donne envie de faire mes achats en fonction d'autres critères.

Guy Sémon a écrit:

 C’est évidemment pas très moral mais l’économie de marché n’est pas morale.

Ben voilà, on y arrive...
C'est une affaire de sous pour l'industrie (ce qui est bien normal) et pour le client final c'est une part de rêve, de tradition, etc.

extrait du dossier du Temps (journal helvétique déjà mis en lien pour ceux qui découvriraient la chose)

"Leur nombre exact est inconnu. Leur identité aussi. La liste des sociétés horlogères qui font partie de l’association IG Swiss Made - pour Interessengemeinschaft, soit la communauté d’intérêt qui a lutté contre le renforcement du label – dort dans un coffre du cabinet d’avocat Pugatsch, à Zurich. «Une trentaine d’entreprises ont été d’accord de signer pour rejoindre cette association à la condition que leur nom ne soit jamais cité et qu’elles soient représentées par ce cabinet d’avocats», se souvient Ronnie Bernheim."


C'est là qu'est l'os. L'ospacité. 


"Entre 2009 et 2013, pendant les discussions sur la loi Swissness, une véritable bataille fait rage sous la coupole. «La pression était énorme, les parlementaires nous ont dit qu’ils avaient rarement subi autant de lobbying», explique Ronnie Bernheim, qui précise qu’IG Swiss Made était pour un règlement du Swiss made transparent pour les consommateurs: «Nous nous étions engagés surtout contre la manière de le calculer, qui posait des problèmes aux PME actives dans le moyen et le bas de gamme. De notre point de vue, cela devenait un instrument pour renforcer la position des grands groupes au détriment des PME horlogères.»
Face à lui, la FH brandit l’argument de la création d’emplois qui séduit bon nombre de parlementaires. «C’est complètement faux», s’énerve encore Ronnie Bernheim. Lui, en tant qu’économiste, prétend au contraire que le nombre d’emplois va diminuer et que la qualité des produits risque de baisser. «Pour que le pourcentage de valeur suisse dans le produit final soit plus élevé, les marques vont juste acheter des composants étrangers moins coûteux, et donc de qualité inférieure...»
https://labs.letemps.ch/interactive/2016/montres-swiss-made/

Il suffirait de faire comme pour un produit alimentaire puisque c'était évoqué.
Justement c'est devenu beaucoup plus exemplaire côté affichage... pas parfait sans doute mais on a de quoi lire autre chose que des "héritages et traditions" (quelle marque ne revendique pas ou ne crée pas sa ligne "héritage" ?
Une étiquette précisant ce qui est suisse et ce qui ne l'est pas. Comme vous le dites vous-même, l'horlogerie traditionnelle repose sur des éléments simples.
Axes, roues, leviers, ressorts, pierres, platine, ponts, etc
On pourrait imaginer que ce soit un peu transparent pour une fois   
etc, fini sur ce fil, on tourne en rond. 

FrozenBrain a écrit:

1. Le CSEM n'a pas inventé l'attaque profonde du silicium. Il ne pouvait donc pas vendre cette technologie aux horlogers. Les premiers développements de pièces en silicium ont d'ailleurs été fait avec Ulysse Nardin avant le consortium Patek/Swatch/Rolex.
2. La DRIE a été inventée par BOSCH en 1994. Le premier MEMS fabriqué à l'aide de cette technologie a été commercialisé en 1997. Le CSEM a commencé a faire des pièces horlogères par DRIE à la même époque. Difficile donc d'affirmer que cette technologie était archi connue puisque nous étions vraiment au début de son utilisation, même dans l'industrie du semiconducteur.
3. La plupart des pièces horlogères en silicium sont d'ailleurs inutilisables en tant que telles puisque les propriétés mécaniques du silicium varient avec la température. C'est donc cette innovation (la compensation thermique du silicium) qu'a développé le CSEM pour que ce matériau puisse enfin être utilisé dans l'horlogerie. Cela va du spiral (exclusivité vendue à Patek/Rolex/Swatch Group) en passant par d'autres mécanismes dont le régulateur Genéquand, l'échappement constant de Girard Perregaux ou encore l'oscillateur de la Defy Lab.
4. En conclusion, sans le travail de point du CSEM sur le silicium dès l'arrivée de la DRIE et le développement de la compensation thermique pour le spiral, tous les autres développements ci-dessus auraient difficilement pu voir le jour.

Je clarifie mais je suis à 99% sûr que vous savez déjà cela. Pourquoi donc se donner la peine de minimiser le rôle du CSEM, organisme à but non-lucratif? Cela reste un mystère pour moi. Je précise que je travaille pour le CSEM.

Le CSEM est l’inventeur du spiral en silicium et est titulaire d’un brevet valable délivré dans différents pays. En effet il n’y pas d’inventeur des procédés DRIE mais a intelligemment et brillement utilisé ces techniques au profit de la fabrication des spiraux. Il a cédé des licences exclusives à un consortium SG/Rolex/Patek. Les spiraux Sigatec sont venu bien après et ont donné lieu à un contentieux soldé par un accord amiable. La réalisation d’autres pièces que les spiraux, ancres par exemple relève de l’art antérieur ou public et ne peut être breveté. La marque dont vous parlez a réalisé un pivotement flexible d’ancre. Ce n’est ni un mécanisme ni une nouveauté largement diffusée dans des produits commerciaux ce qui n’enlève rien au mérite de ses inventeurs. La réalisation d’un pivotement flexible est antérieur à cette invention. Elle ne remet en cause aucun principe connu, ni l’échappement (cycle) ni la régulation. Le DRIE est une technique il en existe bien d’autres et plus anciennes, le Bosch que vous citez à juste titre, mais des tas de publications antérieures font état de procédés de gravure dans le silicium monocristallin. Il convient de se mettre d’accord sur ce que l’on appelle gravure profonde.

Le silicium, comme tous les métaux, possède un coefficient d’expansion thermique mais il a l’énorme avantage de posséder un oxyde qui possède un comportement inverse, de qui permet de faire des ressorts à très faible CTE en adéquation avec celui du balancier. Ce sont les gens de l’électronique qui sont à l’origine de toutes ces techniques.
Le régulateur Généquand est monté dans quelle montre commerciale ? Des publications de performances existent-elles ? L’échappement GP à force constante, principe par ailleurs connu, utilise en effet des composants en silicium du type flexibles. En termes de performance cela apporte quoi et est certifié par qui ? La Defy lab est la seule montre au monde mécanique qui n’utilise pas le principe de Huygens de 1675, certifiée tête de vipère par l’Observatoire de Besançon et vendue commercialement. Le régulateur intègre une partie de l’échappement et une seule pièce en remplace 32. La plupart des régulateurs ont été réalisés en sous-traitance au CSEM mais aussi en Hollande chez Philipps et à l’université de Delft (je ne cite que des données publiques). Vous pouvez réaliser toutes les inventions dont vous avez parlé dans n’importe quel centre technique qui travaille en gravure profonde (FemtoST Besançon, Grenoble…). D’ailleurs des labos sont déjà prêts aux USA et en Asie mais aussi en Europe pour réaliser des spiraux dès que l’invention sera dans le domaine public dans deux ans (le grandes marques horlogères ont toutes été visitées par des technico commerciaux avec protos à l’appui). Si vous regarder les brevets (quand ils existent) des inventions citées, le fabricant n’est pas (en dehors des spiraux) cité dans l’art antérieur. Je ne minimise le rôle de personne, je donne un point de vue technique pour éviter le blabla marketing des revues de presse. Car si le marketing fait du mal à l'horlogerie, les annonces du régulateur machin ou l'échappement truc non monté dans une montre et non certifié relève des même effets d'annonce. D’autres experts existent et si des avis sont contradictoires tant-mieux. Une seule vérité existe, les publications, les brevets délivrés avec rapport d’examen, les mesures indépendantes, les certifications officielles et les produits vendus. Le CSEM est comme le CRNS en France, financé par de l’argent public et c’est très bien. Le CSEM est un laboratoire de renommée internationale dans ses domaines de compétence que tout le monde reconnait. Loin de moi l’idée de critiquer une maison que par ailleurs je connais très peu. Les scientifiques dont un travail complexe qui doit être respecté.

Faz a écrit:

Le swiss made est il fait pour rassurer le client?
C'est quand même un label un peu obscur.
60% de la valeur de la montre, ok... mais comment un client lambda peut-il quantifier la répartition des coûts dans une montre labelisée suisse?

Pour cela, il faut quand même connaitre parfaitement le prix de revient de chaque pièce avec le coût de la main d’œuvre suisse et chinoise.

Je pense même qu'il y a plusieurs façons d'arriver à ces 60% pour une même montre

J'imagine qu'il serait assez simple de passer de 60% à 80% par exemple, juste en ajoutant une pièce manufacturée en provenance de suisse ou en renégociant les tarifs avec les collaborateurs chinois.

Bref, pour moi, ce label swiss made est juste de la poudre aux yeux qui me donne envie de faire mes achats en fonction d'autres critères.

Le swiss made est fait pour prouver au client que sa montre n’est pas créée, fabriquée et assemblée n’importe où. C’est un gage de sérieux légal même si ce n’est pas 100%.
Un client ne peut pas quantifier, c’est la confédération qui le fait au travers des douanes et croyez bien que les marques sont contrôlées. Le swiss made n’a rien à voir avec le prix de la montre. La montre coûte X et la marque la revend X + dX, le X et le dX sont à la libre appréciation de la marque. La Confédération vérifie juste que X correspond aux critères du SM et donc le client peut-être certain que sa montre correspond aux critères. Dans le 60% vous avez le prix des composants, l’assemblage etc. et aussi une partie de coûts de R&D. Tout cela est précisément documenté, accessible aux douanes mais pas au grand public.

tépépé a écrit:

Ben voilà, on y arrive...
[...]

Bhen oui mais si les marques ne sont pas d’accord, on fait comment ?
Mais oui évidemment vous avez raison.

Merci pour votre réponse M Sémon

J'ai une petite question pour les membres ici présents. Quelles sont les montres que vous aimez et pourquoi ? Celles que vous avez ou que vous réveriez d'avoir ?

Moi j'aime les montres qui sortent du lot, que ce soit par leur mouvement pas commun, même quartz, ou par leur esthétique (sans que ça soit too much non plus). J'aime aussi que ces aspects de retrouvent avec du travail artisanal. J'aime le côté vieille technique comme dans les Seiko Présage, les cadrans washi, etc. et le côté humain derrière la montre.

La dernière, une Sarpaneva, en est l'exemple, elle ne brille pas par son mouvement archi classique mais elle est faite main, pas commune du tout, et plein d'aspect de la montre sont lié à son créateur et son origine.

NaKKdry a écrit:

Moi j'aime les montres qui sortent du lot, que ce soit par leur mouvement pas commun, même quartz, ou par leur esthétique (sans que ça soit too much non plus). J'aime aussi que ces aspects de retrouvent avec du travail artisanal. J'aime le côté vieille technique comme dans les Seiko Présage, les cadrans washi, etc. et le côté humain derrière la montre.

La dernière, une Sarpaneva, en est l'exemple, elle ne brille pas par son mouvement archi classique mais elle est faite main, pas commune du tout, et plein d'aspect de la montre sont lié à son créateur et son origine.

En plus très originale ! On retrouve l'émotion créateur, talent humain...

J'aime beaucoup la Deepsea Blue de Rolex , la première version celle de Cameron . C'est une grosse montre mais ultra-précise et avec un cadran qui a des reflets qui font qu'il n'est jamais de la même couleur. On ne se lasse pas de la regarder.

J'ai une autre montre "Must " c'est un El Primero avec date retrograde version en platine. Une version d'époque Nataf. La montre est une friandise , précise et tout est bien pensé. Cadran en or, boite platine , aiguilles en or 3 couleurs d'or selon les indications… Cette montre était hors de prix à sa sortie et je n'ai jamais pu vraiment établir à quel niveau Dubois Depraz était intervenu pour le module rétrograde mais cette montre est plaisante . Pas très lisible mais elle a ajouté de la subtibilité à l'affichage de la date qui était problématique dans les Open.


J'ai quelques autres lubies mais toutes ont un dénominateur commun : Une suissitude avérée et une précision parfaite.

En effet, c'est une montre avec une sacrée personnalité NaKKdry

De mon côté, j'aime les montres de plongée de taille raisonnable (entre 38 et 42mm) plus ou moins à l'aspect vintage.
Mon rêve serait une 5513, mais faute de connaissances et de budget, je me tourne avec plaisir vers le neo vintage.
J'attends pour Noël deux plongeuses Yema en 39mm, une superman steel/bronze et une 63 scales.
Elles seront les montres les plus prestigieuses de mon humble boite à montres où elles viendront rejoindre du seiko et citizen.

A ce propos, j'organise le calendrier de l’avent FAM 2020. Pour cette édition, je suis parti de la boite à montres de 24 que je rêverais avoir et je l'illustre par les photos qui m'ont le plus impressionné cette année de leurs heureux possesseurs .

Je vous invite à venir y jeter un œil. Vous pourrez y découvrir des pépites photographiques

ZEN a écrit:

J'aime beaucoup la Deepsea Blue de Rolex , la première version celle de Cameron . C'est une grosse montre mais ultra-précise et avec un cadran qui a des reflets qui font qu'il n'est jamais de la même couleur. On ne se lasse pas de la regarder.

J'ai une autre montre "Must " c'est un El Primero avec date retrograde version en platine. Une version d'époque Nataf.  La montre est une friandise , précise et tout est bien pensé. Cadran en or, boite platine ,  aiguilles en or 3 couleurs d'or selon les indications… Cette montre était hors de prix à sa sortie et je n'ai jamais pu vraiment établir à quel niveau Dubois Depraz était intervenu pour le module rétrograde mais cette montre est plaisante . Pas très lisible mais elle a ajouté de la subtibilité à l'affichage de la date qui était problématique dans les Open.


J'ai quelques autres lubies mais toutes ont un dénominateur commun : Une suissitude avérée et une précision parfaite.

Excellent choix, j'ai un Chronomaster dans cette même livrée elle est très élégante et "horlogère", la date rétrograde n'est pas une complication si répendue. La Deepsea et juste "la montre de plongée". Le plus surprenant c'est le confort du bracelet. D'habitude les bracelets métalliques sont "mastoc", chez Rolex ils ont ce coup de patte incomparable. La couleur blueue est juste parfaite.

Faz a écrit:

En effet, c'est une montre avec une sacrée personnalité NaKKdry

De mon côté, j'aime les montres de plongée de taille raisonnable (entre 38 et 42mm) plus ou moins à l'aspect vintage.
Mon rêve serait une 5513, mais faute de connaissances et de budget, je me tourne avec plaisir vers le neo vintage.
J'attends pour Noël deux plongeuses Yema en 39mm, une superman steel/bronze et une 63 scales.
Elles seront les montres les plus prestigieuses de mon humble boite à montres où elles viendront rejoindre du seiko et citizen.

A ce propos, j'organise le calendrier de l’avent FAM 2020. Pour cette édition, je suis parti de la boite à montres de 24 que je rêverais avoir et je l'illustre par les photos qui m'ont le plus impressionné cette année de leurs heureux possesseurs .

Je vous invite à venir y jeter un œil. Vous pourrez y découvrir des pépites photographiques et nous régaler avec vos connaissances horlogères.

C'est intéressant car énormément de gens reviennent vers Rolex, il n'y a pas de hasard ! 38 c'est assez petit mais les 41 reviennent à la mode, cela dépend de la taille du poignet. La submariner, tout le monde l'aime, c'est vraiment incroyable cette montre. 
Je ne suis pas un spécialiste de ces montres mais comme franc-comtois je m'y intéresse tout de même un peu historiquement. La Yema Superman Héritage 63 est vraiment cool. Vivre sa passion n'est pas une question que de budget. Vous êtes tous des experts et c'est cela qui est motivant quand on fait des montres c'est de voir autant de personnes s'intéresser à la chose et dispenser une vraie culture du métier. C'est un côté que je connais finalement assez peu, la passion des amateurs, pas de ceux qui peuvent s'offrir n'importe quoi mais ceux qui aiment les montres. En 15 ans j'ai surtout travailler avec les collectionneurs et amateurs asiatiques et nord américains.

Et vous mr Sémon quelles sont vos montres préférées ?

Je signale pour ceux qui sont amateurs d'histoire horlogère bisontine un très bon bouquin qui vient de sortir et qui peut trouver sa place sous le sapin de Noël :
Ecrit par Donald Reid et traduit de l'anglais par Hélène Chuquet.
Presses Universitaires de Rennes (PUR)
L'affaire LIP 1968 -1981

gégérs a écrit:

Et vous mr Sémon quelles sont vos montres préférées ?

Je ne vais pas mentir en disant que je suis un grand collectionneur comme peut l’être Mr. Biver. J’ai eu la possibilité d’acheter quelques belles Zenith. J’ai quelques montres que j’ai pu créer mais ce ne sont pas mes préférées, sauf sans doute la Monaco-V4 et la Mikrograph double tourbillon 1/100ème. Mes goûts sont pour le moins éclectiques, j’aime la Zeitwerk de Lange & Söhne, la nouvelle Royal Oak Offshore en bleu, le chronographe Portugieser d'IWC, la très pure Patrimony répétition minutes de Vacheron et pour le fun, une Breitling énorme, Avenger Hurricane… et évidemment les Rolex dont nous avons déjà parlé dans de précédents messages. Vous voyez le spectre est large. Je tiens à préciser que je suis un théoricien de la montre mais à côté des experts que vous êtes tous, je suis un vrai petit amateur.

J'étais totalement fan de cette Monaco V4 

Guy Sémon a écrit:

Je ne vais pas mentir en disant que je suis un grand collectionneur comme peut l’être Mr. Biver. J’ai eu la possibilité d’acheter quelques belles Zenith. J’ai quelques montres que j’ai pu créer mais ce ne sont pas mes préférées, sauf sans doute la Monaco-V4 et la Mikrograph double tourbillon 1/100ème. Mes goûts sont pour le moins éclectiques, j’aime la Zeitwerk de Lange & Söhne, la nouvelle Royal Oak Offshore en bleu, le chronographe Portugieser d'IWC, la très pure Patrimony répétition minutes de Vacheron et pour le fun, une Breitling énorme, Avenger Hurricane… et évidemment les Rolex dont nous avons déjà parlé dans de précédents messages. Vous voyez le spectre est large. Je tiens à préciser que je suis un théoricien de la montre mais à côté des experts que vous êtes tous, je suis un vrai petit amateur.

Mr Sémon, le vrai ?

Nous avons pu nous rencontrer en 2012, chez TAG lors d'une visite de l'entreprise, avec JC Babin.. Vous nous avez montré toute la technologie TAG, les caméras, l'atelier complications, les lignes de montage, et le brunch de fin bien évidemment  avec discussion autour de la table.. 

Sympa de vous voir sur FAM avec autant d'humilité face à votre bagage technique impressionnant !

Guy Sémon a écrit:

Je ne vais pas mentir en disant que je suis un grand collectionneur comme peut l’être Mr. Biver. J’ai eu la possibilité d’acheter quelques belles Zenith. J’ai quelques montres que j’ai pu créer mais ce ne sont pas mes préférées, sauf sans doute la Monaco-V4 et la Mikrograph double tourbillon 1/100ème. Mes goûts sont pour le moins éclectiques, j’aime la Zeitwerk de Lange & Söhne, la nouvelle Royal Oak Offshore en bleu, le chronographe Portugieser d'IWC, la très pure Patrimony répétition minutes de Vacheron et pour le fun, une Breitling énorme, Avenger Hurricane… et évidemment les Rolex dont nous avons déjà parlé dans de précédents messages. Vous voyez le spectre est large. Je tiens à préciser que je suis un théoricien de la montre mais à côté des experts que vous êtes tous, je suis un vrai petit amateur.

Mr Sémon, le vrai ?

Nous avons pu nous rencontrer en 2012, chez TAG lors d'une visite de l'entreprise, avec JC Babin.. Vous nous avez montré toute la technologie TAG, les caméras, l'atelier complications, les lignes de montage, et le brunch de fin bien évidemment  avec discussion autour de la table.. 

Sympa de vous voir sur FAM avec autant d'humilité face à votre bagage technique impressionnant !

Guy Sémon a écrit:

J'ai une petite question pour les membres ici présents. Quelles sont les montres que vous aimez et pourquoi ? Celles que vous avez ou que vous réveriez d'avoir ?

J'ai une Seiko SLA017, une Lange 1815, deux GrandSeiko et une Nomos qui a une valeur sentimentale.
Je dirais pas non à un Chronomètre Royal en platine, de Vacheron Constantin.