Richard Mille

red67 a écrit:

[size=31]"On n'a jamais vu un produit médiocre sauvé par un marketing d'exception."[/size]


À part les subprimes peut-être 

Comparaison n'est pas raison... 
La titrisation de créances immobilières douteuses n'a que peu à voir avec la commercialisation d'un bien de consommation. D'autant qu'il n'y a jamais eu de marketing autour de ces junk bonds puisque le nombre d'acteurs impliqués dans la chaîne de diffusion était limités. 
Les seuls à avoir fait la promotion de ces obligations "pourries" sont les banquiers qui les ont "fourguées" à leur clientèle de particulier sans leur dire ce qu'elles contenaient réellement, le savaient-ils eux-même ?
Et si le marketing ne peut en aucun cas sauver un produit médiocre, il peut parfaitement en tuer un bon... (exemple avec la Renault 14). 
On peut s'interroger sur le décalage entre le niveau de vie de certaines populations et la valeur d'acquisition de certains biens, vieux débat, mais à ce niveau de prix, les acheteurs sont tout sauf des perdreaux de l'année.

... a écrit:

mais à ce niveau de prix, les acheteurs sont tout sauf des perdreaux de l'année.

Je pourrais croire à cela si on ne voyait pas des juristes, avocats, médecins, etc, actuellement défiler pour refuser un vaccin qui nous simplifierait à tous la vie. Ce que tu écris, c'est un peu "j'ai du pognon donc je suis intelligent", du moins c'est comme cela que je l'interprête.
Musk est un des personnes les plus riches du monde, ça ne l'empêche pas de proférer des conneries aussi grosses que ses fusées.

romut a écrit:

Je pourrais croire à cela si on ne voyait pas des juristes, avocats, médecins, etc, actuellement défiler pour refuser un vaccin qui nous simplifierait à tous la vie. Ce que tu écris, c'est un peu "j'ai du pognon donc je suis intelligent", du moins c'est comme cela que je l'interprête.
Musk est un des personnes les plus riches du monde, ça ne l'empêche pas de proférer des conneries aussi grosses que ses fusées.

Refuser un vaccin discutable ou dire une connerie de temps en temps ne fait pas de quelqu'un un idiot. Quelqu'un comme Musk qui balance une débilité sur Twitter c'est surtout pour tester les réactions et conséquences à mon avis, comme il le fait avec le Bitcoin par exemple. Il est loin d'être idiot.

Généralement à ce niveau de prix, les acheteurs réfléchissent et n'hésitent pas à négocier. J'ai des clients qui gagnent 250 000€/mois et plus, des montres à 30/40 000€ ils les négocient un moment, quitte à ne pas les acheter s'ils n'obtiennent rien, peu importe la marque. Bien sûr c'est pas 100% des cas, mais quand même une majorité. Après si comme avec une RM ils peuvent immédiatement faire un profit, c'est un peu différent, mais ce sont presque toujours des achats réfléchis avant d'être des achats plaisir.

Le débat sur la vaccination ne peut pas rentrer en considération ici. On trouverait sans doute autant d'opposants chez des gens à faible niveau de revenu.
Et l'intelligence n'a rien à voir là-dedans, A ces niveaux de prix, que ça donne l'heure, que ça roule, que ça flotte ou que ça vole, les acheteurs sont d'un niveau d'exigence difficile à soupçonner tant qu'on y a pas été confronté. En clair, les clients qui dépensent 300 K€ pour acheter une montre savent ce qu'ils font. Accessoirement, au moins financièrement, les faits leur donnent raison, il n'y a qu'à voir la cote de ces montres sur le marché.

Revenons aux montres Richard Mille, svp...

Oui désolé, réaction à chaud.

Manivel a écrit:

./.
Sur une RM c'est presque chaque pièce qui est finie a la main, avec des anglages et tout et tout. Et la ce n'est plus du tout le même boulot ni le même temps de main d'oeuvre, et déjà bien moins rentable.
Quand tu en arrives la, sous traiter en Chine n'a plus d'intérêt dans la mesure ou tu peux demander le prix que tu veux.

Certains le font, mais la qualité n'est pas la même, ce n'est pas ce qu'on leur demande.

Ce qu'on leur demande c'est de fabriquer ça pour 50euros voir moins:

Je respecte ton avis mais je ne le partage pas, je suis convaincu que les chinois peuvent faire (au moins) aussi bien que les suisses (ou les français).
On ne leur demande pas toujours de faire des pièces à 10 centimes d'EUR...Beaucoup de produits sont réalisés soigneusement (des iPhones au hasard ?)
Je ne vois pas bien pourquoi on ferait moins bien en Chine qu'en Suisse par contre je vois bien pourquoi ce serait moins cher (quoique le pouvoir d'achat augmente en flèche en Chine).

Bien sûr un chinois peut faire aussi bien qu'un suisse, il n'y a juste pas la filière.
Après comme tu dis, la Chine devient de moins en moins rentable a mesure que les critères de qualité augmentent. On m'a parlé d'augentations annuelles a deux chiffres du prix des pièces.
Mais bon, c'est un autre débat.

Pour en Revenir a RM, je considérais cette marque comme ne vendant qu'un prix avant de m'y intéresser d'un peu plus près.

Il s'avère que ce sont de vrais bon produits horlogers qui allient a la fois modernité, technologie, et tradition. Les prix sont astronomiques mais dans un sens l'acheteur ne sera pas "volé" entre la qualité et le maintien de la côte.

Il a de plus su créer un style, une tendance, avec laquelle il peut tout se permettre, s'assurant des décennies d'inspiration, la ou la concurrence est enfermée dans le passé et doit se contenter d'un pitoyable changement de couleur de cadran tous les 10ans. 

Le business plan est parfait a tous niveaux... 

Manivel a écrit:

Le business plan est parfait a tous niveaux... 

Oui et d'ailleurs en évoquant le luxe créé par pénurie artificielle je me suis dit que si les RM étaient à vendre 500 EUR en galerie marchande avec des stocks pleins à craquer, il y a aucune chance pour que j'en achète une  

Moi si, 150euros même... 

Je place quand même MB&F au dessus. La c'est plus du business plan, c'est de la contrainte technique.
Quand il faut 1mois pour fabriquer le verre saphir de la montre, que seuls deux ou trois entreprises peuvent fabriquer, ça limite! 

Et une montre à 300000 euros, c'est combien la révision? 100000 euros??

De 4000 a 15000 chf selon le modèle... proportionnellement aux prix des montres c'est cadeau par rapport a d'autres marques. 

Je ne les aimes pas toute, mais certaines sont magnifiques, et oui, il y a une vraie recherche qui nous qui nous sort un peu des sempiternelle rééditions comme le fait remarquer Manivel.
Après, le prix, le business plan : A ce prix, je ne suis pas client de toute façon, ce qui me permet d'essayer de rester objectif.

azulseco a écrit:

Je ne les aimes pas toute, mais certaines sont magnifiques, et oui, il y a une vraie recherche qui nous qui nous sort un peu des sempiternelle rééditions comme le fait remarquer Manivel.
Après, le prix, le business plan : A ce prix, je ne suis pas client de toute façon, ce qui me permet d'essayer de rester objectif.

A mon avis c'est difficile de rester objectif avec ce type de montre de part leur prix, leur rareté, leurs mouvements, on parle de "vraie recherche" versus des "rééditions" par contre pendant ce temps on parle peu des Swatchs   (par exemple)  
Les objets accessibles (en quantité et niveau tarif) sont peut être moins désirables ou moins sujettes à polémique.

Récemment je me disais que lorsque la RdM est à zéro , malgré le remontage , n'importe quelle montre perd en précision. Les RM n'échappent pas à la règle , me trompe-je ?
Si les RM gardaient la même précision une fois remontées après une RdM éteinte alors leurs tarifs exorbitants seraient justifiés.
Mais ceci n'est que mon avis.