| Réfection d'une pendule mère BRILLIE | |
|
+31Dany_8 ZAPJACK Mpierrat25 Spike59 Wolfy Géryko montre61 Milou tic68 Guidelph landeron leyeti38 mda Christian67 cheminal67 Charles pascal64 kelorkilé Sacavis Hypnos ChP Ratkiller jmb1978 ratita29 erguel wilfried Oldschool fly back Bernard caput Toquante26 35 participants |
|
Auteur | Message |
---|
Sacavis Nouveau
Nombre de messages : 16 Date d'inscription : 30/09/2010
 | Sujet: Re: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Ven 11 Mar 2011 - 0:01 | |
| Bonsoir à tous, J'arrive au bout de mes peines avec ma pendule Brillié que je voulais synchroniser avec la porteuse de France Inter Allouis. Ca marchait mal et j'ai tout repris au début. Maintenant ça y est, il ne me reste qu'un petit détail concernant la resynchronisation automatique de la seconde après un arrêt de l'émetteur. Pour info, je vous mets le synoptique du bazar. C'était beaucoup plus compliqué que je ne pensais. Comme chacun sait, la porteuse de FI est pilotée par un horloge atomique au césium, dont la stabilité est de 10 puissance -12, ce qui correspond à un écart de 1 seconde en 30.000 ans (c'est fou, dans 30.000 ans il n'y aura sûrement plus personne sur le planète). Les américains ont, paraît-il, une horloge atomique à 10-14 soit 100 fois plus précise, c'est 100 fois plus fou ! En tout cas, la pendule Brillié qui date de 1910 (à vérifier) dont la précision était donnée pour 1 seconde par jour a, 100 ans plus tard, la précision de 1 sec en 30.000 ans. Je possède la pendule Brillié la plus précise du monde. C'est chouette mais ça sert à rien. Cordialement  Sacavis |
|
 | |
mda Nouveau
Nombre de messages : 2 Date d'inscription : 03/01/2012
 | Sujet: Suspension cassée Mar 3 Jan 2012 - 14:59 | |
| Bonjour à tous, J'ai récupéré une horloge BRILLIE semblable à celle qui figure à la p.1 de la présente discussion. Malheureusement, la suspension est cassée. C'est la pièce à laquelle on accroche le balancier, semblable à la photo en p.2. Les deux axes fixés sur les platines en laiton sont en bon état. Ce qui est cassé, ce sont les 2 petits clinquants. Je ne sais pas réparer moi-même cette pièce. Savez-vous si je peux en trouver une quelque part, ou si quelqu'un pourrait m'en faire une ou réparer la mienne ? Merci de votre aide, j'aimerais bien pouvoir sauver cette horloge. mDa |
|
 | |
kelorkilé Membre référent

Nombre de messages : 5650 Age : 73 Localisation : L.A. Date d'inscription : 27/04/2008
 | Sujet: Re: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Mar 3 Jan 2012 - 15:14 | |
| Voir ICI Amicalement GG |
|
 | |
mda Nouveau
Nombre de messages : 2 Date d'inscription : 03/01/2012
 | Sujet: Re: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Mar 3 Jan 2012 - 17:07 | |
| super, merci pour l'info ! |
|
 | |
leyeti38 Nouveau
Nombre de messages : 2 Date d'inscription : 05/05/2013
 | Sujet: Re: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Dim 5 Mai 2013 - 14:10 | |
| Bonjour,
Je viens de lire avec intérêt ce forum, merci pour vos infos. Je ne sais pas si il y a encore des personnes qui suivent ce forum, j'aurais quelques questions, car je suis un novice de "l'horlogerie-mère" Je viens de remettre en route une horloge-mère Brillié avec une horloge-fille Brilliè Drevon, elles fonctionnent très bien. Juste je voudrais savoir pour rajouter une seconde horloge-fille je dois utiliser un shunt que je n'ai pas. - Où je peux trouver shunt ? - si non, est-il facile d'en faire un ? - Puissance optimale pour l'horloge fille ? (actuellment j'utilise une pile LR20, mais elle me semble bruyante) - Comment mettre à l'heure "rapidement" l'horloge-fille ? - La trotteuse de l'horloge-mère revient parfois en arrière, ça se règle avec la petite patte sur le balancier ?
Voilà les premières questions qui me viennent, merci d'avance pour vos réponses
JC |
|
 | |
landeron Permanent passionné

Nombre de messages : 2460 Age : 58 Date d'inscription : 10/09/2008
 | Sujet: Re: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Dim 5 Mai 2013 - 17:40 | |
| et il est où Toquante 26?
|
|
 | |
Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 92 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
 | Sujet: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Dim 5 Mai 2013 - 18:47 | |
| - leyeti38 a écrit:
- Bonjour,
Je viens de lire avec intérêt ce forum, merci pour vos infos. Je ne sais pas si il y a encore des personnes qui suivent ce forum, j'aurais quelques questions, car je suis un novice de "l'horlogerie-mère" Je viens de remettre en route une horloge-mère Brillié avec une horloge-fille Brilliè Drevon, elles fonctionnent très bien. Juste je voudrais savoir pour rajouter une seconde horloge-fille je dois utiliser un shunt que je n'ai pas. - Où je peux trouver shunt ? - si non, est-il facile d'en faire un ? - Puissance optimale pour l'horloge fille ? (actuellment j'utilise une pile LR20, mais elle me semble bruyante) - Comment mettre à l'heure "rapidement" l'horloge-fille ? - La trotteuse de l'horloge-mère revient parfois en arrière, ça se règle avec la petite patte sur le balancier ?
Voilà les premières questions qui me viennent, merci d'avance pour vos réponses
JC Bonsoir, Si tu ne trouves pas de "shunt" , tu montes , en parallèle sur ton "horloge-fille" (on dit : réceptrice ) une résistance d'une quarantaine d'ohms ... (C'est une valeur moyenne pour une réceptrice classique , cette dernière variant selon le modèle de réceptrice ...) ce shunt permet et d'assurer la continuité de la ligne si l'on débranche une des réceptrices et d'autre part , de réguler la résistance aux bornes de la réceptice qui doit toujours ètre de 20 ohms ...! La mise à l'heure de la réceptrice s'effectue à l'aide d'une clé spéciale (enfantine à réaliser ) que l'on introduit au centre et à l'arrière de la réceptrice ! Concernant la tension en ligne : Elle dépend essentiellement du nombre de réceptrices que comporte l'installation .... On rajoute le nombre de piles ou batteries nécessaires jusqu'à ce l'on atteigne les résistances (65-40 -20 ohms) précitées ! La trotteuse revient un peu en arrière du balancier ? Si celà n'affecte pas le règlage .... laisse courir .... c'est une autre paire de manches .... à la rigueur essaies de retendre légèrement le ressort qui porte le cliquet ! Espèrant avoir répondu à tes questions .... Ci après , qq images , Cordiales salutations bernard Pour info : Drevon était un concessionnaire Brillié dont le siège social était "rue Joseph Serlin" à LYON .... C'est lui était mon fournisseur    |
|
 | |
Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 92 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
 | Sujet: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Dim 5 Mai 2013 - 19:42 | |
| Rectificatif !!!!!! Ma langue a "fourché" A certains endroits j'ai évoqué des "ohms" (20-40-65 ...) IL FALLAIT LIRE : MILLIAMPERES .... l'intéressé rectifiera ! Sorry ! bernard |
|
 | |
kelorkilé Membre référent

Nombre de messages : 5650 Age : 73 Localisation : L.A. Date d'inscription : 27/04/2008
 | Sujet: Re: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Dim 5 Mai 2013 - 19:46 | |
| |
|
 | |
Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 92 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
 | Sujet: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Lun 6 Mai 2013 - 7:34 | |
| Très sympa ton petit coucou , "GG" Merci ! A mon tour ..... La "convalo" continue à bien se dérouler !!! Amitiés , bernard |
|
 | |
leyeti38 Nouveau
Nombre de messages : 2 Date d'inscription : 05/05/2013
 | Sujet: Re: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Lun 6 Mai 2013 - 12:47 | |
| Bonjour,
Merci Bernard pour tes réponses très complètes et en + documentées. Je crois que je vais m'en sortir entre les ohms/milliampères.... mon problème du jour c'est de reussir à remplacer la vitre cassée, j'ai pris les mêmes dimensions que l'exsitante mais elle coince au passage... un vrai jeu de logique !!
A bientôt
JC |
|
 | |
Guidelph Nouveau
Nombre de messages : 1 Date d'inscription : 27/09/2015
 | Sujet: Horloge BRILLIE Dim 27 Sep 2015 - 18:52 | |
| Bonjour, Je dispose d'une horloge mère BRILLIE, d'une horloge fille 10 ohms et d'une rosace 10 ohms. L'horloge mère fonctionne très bien mais je n'arrive pas à faire fonctionner la fille avec la mère. Quelqu'un peut-il m'aider ? Précision : les aiguilles de la fille avancent lorsque je fais le test de la pîle 1,5V, y compris en passant par la rosace. J'ai l'impression que la mère n'envoie rien toutes les 30 secondes et qu'aucun courant ne circule dans le circuit. Merci d'avance pour vos réponses et conseils. Guillaume |
|
 | |
Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 92 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
 | Sujet: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Dim 27 Sep 2015 - 19:29 | |
| Salut, Dans ce topic très étoffé , tu devrais découvrir tout ce qui t'est nécessaire pour répondre à ta question ! ... Il te suffit de chercher et de lire tu y trouveras tout !! Dans ton cas , ce n'est PAS un problème de réceptrice et leur panne est excessivement rare ...!!! Il faut le chercher dans un premier temps dans l'inverseur situé dans le mouvement du régulateur ! (un modeste Ohmmètre suffit !) Ensuite , bien savoir que toute l'installation est alimentée par deux piles: Une pile d'alimentation (1V5 - longévité 3 ans minimum) + Une ou plusieurs piles de distribution (en fonction du nombre de réceptrices) qui se connectent aux deux bornes latérales situées presque au milieu et à gauche de ton support marbre Ta "rosace" : en fait c'est une résistance-shunt , bien vérifier qu'elle est correctement connectée par rapport à ta réceptrice les deux bornes , peintes en noir pour indiquer l'emplacement de la résistance , doivent y etre connectées en parallèle ... Ton problème se situe "Là" ! @ + bm |
|
 | |
kelorkilé Membre référent

Nombre de messages : 5650 Age : 73 Localisation : L.A. Date d'inscription : 27/04/2008
 | Sujet: Re: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Lun 28 Sep 2015 - 9:20 | |
| Pour illustrer les propos de Bernard que je salue  au passage. Récupéré dans "ma" doc je sais que l'ami Christian Chp en a une sous une autre forme !  Amicalement GG  |
|
 | |
Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 92 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
 | Sujet: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Lun 28 Sep 2015 - 10:31 | |
| Salut également "GG" Et merci de ton complément d'infos très utiles .... je deviens flemmard dans mes explications avec l'age ... et puis j'ai toujours été "comme-çà" on ne se refait pas Je profite de "l'occase" pour saluer également mon vieux copain ... "ChP" pour ne pas le nommer ... En ce moment j'ai à traiter d'autres sujets ... moins agréables ... Très cordialement bm |
|
 | |
ChP Passionné absolu

Nombre de messages : 2696 Age : 71 Localisation : ex Alsace, à ce jour Franche-Comté Date d'inscription : 06/09/2006
 | Sujet: Re: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Lun 28 Sep 2015 - 10:34 | |
| - Bernard a écrit:
- Salut également "GG"
Et merci de ton complément d'infos très utiles .... je deviens flemmard dans mes explications avec l'age ... et puis j'ai toujours été "comme-çà" on ne se refait pas Je profite de "l'occase" pour saluer également mon vieux copain ... "ChP" pour ne pas le nommer ... En ce moment j'ai à traiter d'autres sujets ... moins agréables ... Très cordialement bm salut Bernard je pense à toi tous les jours dans ma maison de retraite aM  icalement à vous deux |
|
 | |
tic68 Pilier du forum

Nombre de messages : 1727 Localisation : Haut-Rhin Date d'inscription : 22/05/2010
 | Sujet: Re: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Dim 2 Avr 2017 - 18:00 | |
| Bonjour à tous, une petite horloge fille de la marque Brillié avec fonction réveil :    Horloge de petite taille : 15 x 11 cms.  Une idée du contexte dans lequel elle était utilisée ? Merci.  |
|
 | |
Milou Membre référent

Nombre de messages : 5103 Age : 70 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
 | Sujet: Re: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Dim 2 Avr 2017 - 18:17 | |
| - tic68 a écrit:
- Bonjour à tous,
une petite horloge fille de la marque Brillié avec fonction réveil :



Horloge de petite taille : 15 x 11 cms.

Une idée du contexte dans lequel elle était utilisée ? Merci.  Bonjour Tic Si c'est une horloge fille, cela veut-il dire qu'elle ne fonctionne pas dans cette configuration? Je viens aussi de lire sur le bidon Miror que ça marche aussi pour l'alu! J'ai ce truc en main très souvent mais seulement pour le laiton et le cuivre. Bonne soirée milou |
|
 | |
tic68 Pilier du forum

Nombre de messages : 1727 Localisation : Haut-Rhin Date d'inscription : 22/05/2010
 | Sujet: Re: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Dim 2 Avr 2017 - 18:43 | |
| - Milou a écrit:
Bonjour Tic
Si c'est une horloge fille, cela veut-il dire qu'elle ne fonctionne pas dans cette configuration?
Je viens aussi de lire sur le bidon Miror que ça marche aussi pour l'alu! J'ai ce truc en main très souvent mais seulement pour le laiton et le cuivre.
Bonne soirée milou Oui Milou, tu as tout compris.Ces horloges dites "filles" dépendent totalement d'une impulsion électrique générée et envoyée par une horloge dite "mère" à une intervalle de 30 sec ou 1 minute selon le cas d'après ce que j'ai pu en lire...Merci aux spécialistes de rectifier si besoin. J'ai fait le test en branchant du 6 volts pour rester prudent et effectivement, l'aiguille des minutes fait un petit bond d'une minute.Mais pour la minute d'après, il faut inverser la polarité, etc. Dans l'état, tu n'en fais rien d'autre... A bientôt. |
|
 | |
Milou Membre référent

Nombre de messages : 5103 Age : 70 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
 | Sujet: Re: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Dim 2 Avr 2017 - 19:00 | |
| - tic68 a écrit:
Oui Milou, tu as tout compris.Ces horloges dites "filles" dépendent totalement d'une impulsion électrique générée et envoyée par une horloge dite "mère" à une intervalle de 30 sec ou 1 minute selon le cas d'après ce que j'ai pu en lire...Merci aux spécialistes de rectifier si besoin. J'ai fait le test en branchant du 6 volts pour rester prudent et effectivement, l'aiguille des minutes fait un petit bond d'une minute.Mais pour la minute d'après, il faut inverser la polarité, etc. Dans l'état, tu n'en fais rien d'autre...
A bientôt. Il faudrait donc qu'un FAMeur possesseur d'une horloge mère la connecte sur son ordinateur et envoie "l'impulsion mère" via le Forum vers tous les possesseurs d'une horloge fille. Messieurs (et dames) les férus de prouesses techniques, à vos horloges et ordinateurs!!! |
|
 | |
Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 92 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
 | Sujet: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Dim 2 Avr 2017 - 21:33 | |
| Réfection d'une pendule mère BRILLIE Bonjour, C'est la première fois que je vois une "réceptrice-Brillié" avec fonction "réveil" Belle trouvaille  ! Elle n'existait pas encore au catalogue officiel Brillié des "années 60" ... Néanmoins on reconnait aisément le style des cadrans de la marque !   Au passage , je me permets une observation : Si l'on parlait bien de PENDULE-MERE pour désigner le régulateur , on utilisait surtout le terme RECEPTRICES à la place des "filles" .... Pour mémoire, je rappelle que les impulsions avaient lieu toutes les 30 secondes C'était un courant continu inversé , l'inverseur , d'une extrême simplicité et solidité se trouvait au coeur-même de la pendule-mère ... Ci-après : schéma de base et principe de la distribution de l'heure : Schéma 1  Il était possible d'installer un très grand nombre de réceptrices sur le même régulateur , il suffisait , pour éviter l'usure des contacts de l'inverseur (étincelle de rupture) d'adjoindre un relai sur la ligne .... et l' installation peut atteindre une certaine complexité ! La tension d'alimentation en ligne étant fonction du nombre de réceptrices et être calculée de façon que l'intensité en ligne ne soit jamais supérieure à 60 milliampères .... Schéma 2  Un détail d'importance , tous les "récepteurs' , réceptrices , pointeuses , horodateurs , recherches de personnel etc..etc.. étaient branchés en série et , pour éviter que toutes les réceptrices ne s'arrêtent en en débranchant une seule , ces dernières étaient "shuntées ... la valeur , en ohms du shunt étant fonction de la "gourmandise" du récepteur ... (les shunts étant logés dans des rosacesen porcelaine blanche ...) Ci-après : schémas de l'inverseur ......   Bonne lecture, bm |
|
 | |
montre61 Animateur Chevronné

Nombre de messages : 1302 Localisation : Limbourg Pays-Bas Date d'inscription : 06/01/2013
 | Sujet: Re: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Dim 2 Avr 2017 - 22:01 | |
| Platines pour faire marcher des montres filles sans la mere. http://www.nebenuhrsteuerung.de/Preise.htm |
|
 | |
Milou Membre référent

Nombre de messages : 5103 Age : 70 Localisation : 68 Date d'inscription : 30/01/2011
 | Sujet: Re: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Lun 3 Avr 2017 - 7:06 | |
| - Bernard a écrit:
- Réfection d'une pendule mère BRILLIE
Bonjour, C'est la première fois que je vois une "réceptrice-Brillié" avec fonction "réveil" Belle trouvaille ! Elle n'existait pas encore au catalogue officiel Brillié des "années 60" ...
Néanmoins on reconnait aisément le style des cadrans de la marque !
Au passage , je me permets une observation : Si l'on parlait bien de PENDULE-MERE pour désigner le régulateur , on utilisait surtout le terme RECEPTRICES à la place des "filles" ....
Pour mémoire, je rappelle que les impulsions avaient lieu toutes les 30 secondes C'était un courant continu inversé , l'inverseur , d'une extrême simplicité et solidité se trouvait au coeur-même de la pendule-mère ...
Ci-après : schéma de base et principe de la distribution de l'heure :
Il était possible d'installer un très grand nombre de réceptrices sur le même régulateur , il suffisait , pour éviter l'usure des contacts de l'inverseur (étincelle de rupture) d'adjoindre un relai sur la ligne .... et l' installation peut atteindre une certaine complexité ! La tension d'alimentation en ligne étant fonction du nombre de réceptrices et être calculée de façon que l'intensité en ligne ne soit jamais supérieure à 60 milliampères ....
Un détail d'importance , tous les "récepteurs' , réceptrices , pointeuses , horodateurs , recherches de personnel etc..etc.. étaient branchés en série et , pour éviter que toutes les réceptrices ne s'arrêtent en en débranchant une seule , ces dernières étaient "shuntées ... la valeur , en ohms du shunt étant fonction de la "gourmandise" du récepteur ... (les shunts étant logés dans des rosaces en porcelaine blanche ...)
Bonne lecture, bm Salut Bernard Je bricole pas mal de chose, mais l'électricité je n'aime pas y toucher, et c'est la raison pour laquelle je n'ai jamais rapporté une de ces horloges. Déjà je ne sais pas faire la différence entre une horloge principale et une réceptrice d'un coup d'oeil rapide, et encore moins transformer tout seul une réceptrice en horloge fonctionnelle. D'après ton document, dans lequel il est stipulé qu'on pouvait brancher autant de réceptrices qu'on voulait sur une "mère", il doit circuler bien plus de réceptrices que de mères. Merci en tout cas à toi et à montres61 pour la doc fournie. Je vais quand-même discuter vos schémas avec un électricien. Juste une question par acquis de conscience: ne peut-on pas utiliser un signal satellite "transformé" pour faire marcher une réceptrice? A+ pour de la vraie horlogerie milou |
|
 | |
tic68 Pilier du forum

Nombre de messages : 1727 Localisation : Haut-Rhin Date d'inscription : 22/05/2010
 | Sujet: Re: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Lun 3 Avr 2017 - 9:58 | |
| Merci beaucoup Bernard pour avoir pris le temps de répondre et de rectifier. Et tout ceci agrémenté de beaux schémas et photos. Tu figures peut-être sur la deuxième photo?Il est vrai que Réceptrice convient mieux que « fille ». Tu trouves que l'inverseur est d'une extrême simplicité et solidité, moi je constate, d’après tes schémas, que c’était sacrément bien conçu et pensé. C’est un ami qui m’a offert cette petite horloge qui a échappé à la benne et j’étais étonné par la fonction réveil en plus de la petite taille de l’ensemble. Par contre, je ne sais toujours pas dans quel domaine elle a été en fonction. @montre61 :merci pour le lien, j’avais déjà vu de telles plaquettes qui s’adaptent pour faire tourner les réceptrices sans l’horloge mère mais le charme n’est plus pareil. Je trouverai surement un jour une pendule mère régulateur et m’amuserai à brancher tout ceci. @Milou :réponse un peu tardive concernant le Miror. J’ai toujours acheté cette formule « version cuivre ».Pour être franc, j’utilise ce produit majoritairement pour lustrer les plexys. - Milou a écrit:
Il faudrait donc qu'un FAMeur possesseur d'une horloge mère la connecte sur son ordinateur et envoie "l'impulsion mère" via le Forum vers tous les possesseurs d'une horloge fille. Messieurs (et dames) les férus de prouesses techniques, à vos horloges et ordinateurs!!!
Tu as un peu de retard sur le 1er Avril. A bientôt et Merci à tous. |
|
 | |
Bernard Passionné de référence
Nombre de messages : 3416 Age : 92 Localisation : 74200 La Hiaute ..... Date d'inscription : 29/03/2007
 | Sujet: Réfection d'une pendule mère BRILLIE Lun 3 Avr 2017 - 12:15 | |
| - tic68 a écrit:
- Merci beaucoup Bernard pour avoir pris le temps de répondre et de rectifier.
Et tout ceci agrémenté de beaux schémas et photos. Tu figures peut-être sur la deuxième photo? ....... .......
Oui , c'était à la Mairie .... et au cahier des charges , cette fois : Virer l'ancienne horloge d'édifice située sous le toit de la Mairie... dont il fallait remonter les poids tous les trois jours .... , (corvée que je me suis "farcie" 10 ans ..  ) , installer une pendule-mère , tirer les lignes et la remplacer par une réceptrice conçue pour supporter le poids des aiguilles du grand cadran de la façade extérieure ... Dans le cas de chantiers trop importants pour un seul bonhomme , Brillié m'envoyait un monteur pour m'aider ....  C'était un boulot qui me plaisait aussi , tous les lundis , la boutique étant fermée , étaient réservés à "l'horlogerie électrique" : installation et maintenance ... cette dernière étant une "juteuse" opération , très "cool" mais , surtout , cela me changeait de l'établi ... @+ Cordiales salutations bm |
|
 | |
| Réfection d'une pendule mère BRILLIE | |
|