Haute Horlogerie ? Kezako ?

lynx25 a écrit:

Donc, si j'ai bien compris, une Sub c'est de la HH?
Intemporalité, histoire , robustesse, finition, entièrement manufacturée .

justement, niveau finition on y est pas, mais pas du tout.

SylSS a écrit:

lynx25 a écrit:

Donc, si j'ai bien compris, une Sub c'est de la HH?
Intemporalité, histoire , robustesse, finition, entièrement manufacturée .

justement, niveau finition on y est pas, mais pas du tout.

Au niveau de la finition du mouvement, je suppose ?

C'est peut-être surtout cela la HH, une belle finition du mouvement faite à la main ou une grande complication ?

SylSS a écrit:

justement, niveau finition on y est pas, mais pas du tout.

Et la 15202 y serait largement, en tout cas largement après le paillasson. On n'en sort pas...

Euh bein j'espere que la 15202 d'AP est considérée comme HH sinon quelle montre acier est HH ???
bon ok la Nautilus de PP et son mouvement extra plat.
Mais bon ma 116610 LN reste pour moi de la HH na

lynx25 a écrit:

Euh bein j'espere que la 15202 d'AP est considérée comme HH sinon quelle montre acier est HH ???
bon ok la Nautilus de PP et son mouvement extra plat.
Mais bon ma 116610 LN reste pour moi de la HH na

Les modèles de Roger Dubuis en acier (Easy Diver & Excalibur) avec poinçon de Genève doivent être HH.

Il y aussi des VC des Patrimony en acier qui sont aussi HH (sont-elles encore au catalogue ?). Il y a aussi des Quai de l’île (titane) chez VC.

Je crois que tout le monde est d'accord pour reconnaître que les Richard Mille en acier/titane sont HH.

Pour la 15202, il faudrait demander à un heureux possesseur, je pensais que l'on était dans la HH, mais certains ici ne sont pas d'accord.

BRxavier a écrit:

Pour la 15202, il faudrait demander à un heureux possesseur, je pensais que l'on était dans la HH, mais certains ici ne sont pas d'accord.

Ce serait intéressant d'entendre les arguments car le 2120 est l'archétype du mouvement de HH grâce à sa conception (finesse, barillet suspendu etc...) et à ses finitions. Il y a par exemple une différence fondamentale entre le 2120 et le 3120: le premier est assemblé intégralement par le même horloger tandis que le 3120 est assemblé de façon optimale, un horloger étant dédié à une tâche précise. La production du 2120 est très réduite par rapport au 3120 ce qui n'enlève en rien la qualité de ce dernier.

De toutes les façons, il ne faut jamais oublier ça: la HH, c'est comme les frites McCain: ce sont ceux qui en parlent le plus qui en profitent le moins. Car les clients, eux, font la différence au premier coup d'oeil.

Quand à la finition, de quelle finition parlez-vous? Technique? Décorative? Un mouvement de HH cumule les 2. Un mouvement Rolex n'a sûrement pas une finition décorative réjouissante mais du point de vue finition technique, le produit est exceptionnel. C'est pour cela d'ailleurs qu'un mouvement Rolex est meilleur que des mouvements équivalents du même segment (exemple: 2892).

McQueen a écrit:

La haute horlogerie rime t-elle avant tout avec Complication ?

Finitions exemplaires, d'accord, anglages rentrants et consorts, dont acte, mais les complications sont-elles vraiment essentielles pour vous ?

La haute horlogerie, c'est une notion, une auto-proclamation..

Contrairement à ce qui est beaucoup trop, et malheureusement souvent dit, la HH est d'un usage totalement quotidien, en or ou en acier, à complication ou 2 aiguilles, ici mon tourbillon automatique AP extrafin, sur l'autoroute et dans la rue - et je ne me demande pas quelle est la qualification de ce que je porte au poignet :

+ 1000 avec l'épicier !

Ma PP 5296 me suit partout (j'ai failli écrire me suis partout...joli lapsus )

Que faut-il entendre pas haute horlogerie selon vous ?

A titre personnel, je trouve que certaines marques/modèles cités dans ce sous-forum n'ont pas grand chose à y faire !

sujet déjà abordé maintes fois.

Bonjour,
dans un précédent post j'ai eu le malheur de demander la liste de classement des marques personnel de chacun ..
Le post à été verrouillé et j'ai été remercié.
Veuillez donc m'en excuser, je suis débutant et je pose parfois des questions qui apparemment ne se pose pas ...

Dans une lecture d'un post d'un autre membre qui cherchait une première belle montre dans un budget de 6000€, j'ai lu dans une des réponses qu'à ce prix l'on ne pouvait pas parler de haute horlogerie ?

Je viens donc peut-être encore poser une question stupide, si c'est le cas je m'en excuse d'avance mais à partir de quel critère peut-on parler de haute horlogerie ?
Comment fait on la différence entre une montre classique ? Une belle montre ? Et une montre de haute horlogerie ?
(je pose la question ici car nous sommes bien dans le forum haute horlogerie ?)

Amicalement

Bonjour Lupyo,

il semble difficile de comprendre vos intentions ...

Bonjour,

Appréciant les montres, possédant une Rolex, je fréquente assidument ce forum dont la rubrique HH.
Ma question est donc, comment définit-on la HH ?
Qu'est ce qui fait qu'une manufacture est HH et pas une autre ?

Comptant sur vos explications.

Source : https://www.hautehorlogerie.org/fr/

Après chacun y voit ses propres limites et sa propre définition...

Manifeste
Le Conseil Culturel de la Fondation de la Haute Horlogerie, composé d'experts reconnus dans l’univers de la Haute Horlogerie- a édicté un Manifeste de la Haute Horlogerie.
Ce Manifeste énonce les grands principes qui délimitent l’appellation « Haute Horlogerie ». Il ne s’agit pas d’une science exacte, mais bien d’un principe, d’une intention qui donne la direction, exprime l’ambition d’une marque, d’un créateur horloger, ou d’un constructeur horloger.

Sous le vocable « Haute Horlogerie » se conjuguent une histoire séculaire toujours vivante, la profondeur d’une culture spécifique, l’affirmation d’une éthique professionnelle, la perpétuation d’une expertise des métiers d’art et le feu d’une passion. La Haute Horlogerie est la culture du savoir et du savoir-faire. Bien que fruit d’une longue tradition, la Haute Horlogerie est résolument tournée vers le futur. Au nombre de ses valeurs figurent la recherche, l’innovation, le développement et la formation des nouvelles générations.

Périmètre
Le périmètre de la Haute Horlogerie regroupe ainsi autour des mêmes valeurs partagées :

Des maisons et manufactures horlogères de tradition, pleinement intégrées ou possédant majoritairement leur propre manufacture.
Des ateliers et créateurs de Haute Horlogerie réalisant leurs propres mouvements et leurs propres créations.
Des marques qui investissent dans la Haute Horlogerie, inventant et créant des produits de Haute Horlogerie en partie réalisés en interne ou par d’autres maisons et manufactures horlogères, ou des sous-traitants manufacturiers et constructeurs reconnus; avec l’objectif à moyen terme de l’intégration.
Des manufacturiers-constructeurs développant et réalisant des mouvements et complications horlogères pour le compte de marques horlogères tierces.
Produit
Autant de valeurs immatérielles qui s’incarnent avant tout dans un produit, témoin matériel de ces valeurs. Un produit qui répond à de strictes exigences en termes de savoir-faire, de qualité d’exécution et d’authenticité. Un produit manufacturé par des marques de renom, ou issu de créateurs chevronnés, et sublimé par des Artisans d’exception et transmis par une chaîne d’excellence, de la création à la fabrication, jusqu’à la vente au client final.

De sa conception à sa distribution, en passant par sa mise au point et sa réalisation, le produit de Haute Horlogerie est au coeur d’un processus qualitatif dont l’exigence recouvre tous ses aspects. Pour prétendre à l’appellation «Haute Horlogerie», un produit, qu’il s’agisse d’une pièce unique, à tirage limité ou de collection, doit répondre à une série de critères requis :

Un mouvement de très haut niveau technique, imaginé, conçu et manufacturé selon les standards de qualité les plus élevés, d’authenticité, de fiabilité et de traçabilité.
Une parfaite finition de tous ses composants et une attention extrême au moindre de ses détails.
L’utilisation experte de matériaux ou nobles, rares et précieux, ou novateurs.
Une recherche esthétique particulièrement poussée et un habillage (boîte, cadran, mouvement, bracelet) faisant preuve d’identité créative, d’originalité, d’authenticité et de différentiation.
Le produit de Haute Horlogerie peut émaner sans distinction de maisons et de manufactures horlogères de tradition, d’ateliers et créateurs Maîtres-horlogers con temporains, de marques qui investissent dans la Haute Horlogerie ou de manufacturiers-constructeurs.

Valeurs
Au nombre de ces valeurs partagées figurent :

Le maintien, le développement et la transmission active de la culture et du savoir-faire propres à la Haute Horlogerie.
La volonté et la capacité prouvée d’investissement dans la recherche, le développement et l’intégration de ce savoir-faire unique.
Le développement de la légitimité, l’affirmation de la personnalité, la volonté de différentiation et l’objectif de pérennité.
La reconnaissance et l’estime obtenues auprès de la communauté des passionnés et des connaisseurs de la Haute Horlogerie. La commercialisation par un réseau de distribution sélectif, qualifié et international, (boutiques mono-marque, corners, détaillants multi-marques statutairement reconnus).
Le service client performant et qualitatif, et ce avant, pendant et après l’acte de vente, afin de garantir la confiance et l’assurance du client.
La lutte active contre la contrefaçon et la copie servile.
L’affirmation d’une responsabilité éthique et sociale.

Débat discuté déjà plusieurs fois.

Difficile de déterminer des limites précises.

Chacun à son propre opinion sur la question

falconbmw a écrit:

Débat discuté déjà plusieurs fois.

Difficile de déterminer des limites précises.

Chacun à son propre opinion sur la question

+1

Il y a une fondation, un livre blanc
https://www.hautehorlogerie.org/fr/la-fondation/livre-blanc-de-la-haute-horlogerie/
et maintenant une liste :
https://www.letemps.ch/economie/2016/06/22/haute-horlogerie-nouvelle-liste-divise-profession

Ils classent plein de marques assez répandues dans HH

Je pense que c'est uniquement car ces dernières ont fabriqués ou fabriquent quelques rares pièces dite de "HH" ?

Nombreuses réaction dans la rubrique actu...Je n'avais pas vu !

bof mettre dans la HH chanel et 2 marques mythiques entre autres lange und sohne et dufour 

A. Lange & Söhne – Audemars Piguet – Blancpain – Bovet Fleurier – Breguet – Breitling – Bulgari – Cartier – Chopard – Girard Perregaux – Glashütte Original – H. Moser & Cie – Harry Winston – IWC – Jaeger-LeCoultre – Jaquet Droz – Officine Panerai – Omega – Patek Philippe – Piaget – Rolex – TAG Heuer – Ulysse Nardin – Vacheron Constantin – Van Cleef & Arpels – Zenith


Chanel – Hermès – Louis Vuitton – Montblanc

lones a écrit:

bof mettre dans la HH chanel et 2 marques mythiques entre autres  lange und sohne et dufour 

A. Lange & Söhne – Audemars Piguet – Blancpain – Bovet Fleurier – Breguet – Breitling – Bulgari – Cartier – Chopard – Girard Perregaux – Glashütte Original – H. Moser & Cie – Harry Winston – IWC – Jaeger-LeCoultre – Jaquet Droz – Officine Panerai – Omega – Patek Philippe – Piaget – Rolex – TAG Heuer – Ulysse Nardin – Vacheron Constantin – Van Cleef & Arpels – Zenith


Chanel – Hermès – Louis Vuitton – Montblanc

Z'ont oublié Swatch et Festina

Ainsi que Raidillon et Ice Watch !

Bonjour à tous !
J'ai une petite question sur la haute horlogerie.
En effet, je suis en train de lire un article de juin 2016 qui stipule que le FHH sélectionne dorénavant 28 critères
afin de classifier les différentes marques horlogères en HH ou non.
Très bien ! Mais ma question arrive: Il classe Baume&Mercier comme HH (je ne conteste rien de ce fait) mais
cette manufacture ne se trouvait pas en janvier dernier à Genève au SIHH2017 !
C'est en fait cela qui m'interpelle et m'étonne.
Il en serait de même pour Breguet qui, je pense, n'était pas présent non plus au SIHH !
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer ?
Merci d'avance et bien à vous !

La Haute Horlogerie est actuellement représentée par différents conglomérats, avec le groupe Richemont qui en possède une partie, et une nébuleuse de gens qui ne font pas partie du groupe Richemont pour les autres.
Le but étant de recenser une poignée de vrais artistes et de leur coller la même étiquette que le mediocrum ambiant, de façon à obtenir un effet de halo. Comme avec les supercars.
En gros la HH n'existe pas, c'est un critère arbitraire pour tenter d'auréoler une réalité industrielle.
C'est un instrument de publicité.