Si les montres devaient toutes augmenter de 20%

Le déplafonnement de la parité franc /euros nous conduit tous à imaginer une augmentation importante des montres mais le vrai calcul est pire que notre imagination .

Pour un coût de 1000, une montre passe par des intermédiaires et sa valeur publique va être de l'ordre de 2500 hors taxe (la marge de l'importateur, du détaillant etc ...) soit 3000 TTC

Si ces 1000 deviennent 1200, le même coefficient multiplicateur va porter le prix hors taxe à 3000 auquel s'appliquent les 20% de TVA soit 3600.  

Logiquement une montre qui valait 10 000 euros va passer à 12 000 hors augmentation des matières premières.

Sans doute la BNS ne pouvait-elle par conserver l'artifice d'un taux multiplicateur de 1,2  mais les entreprises suisses qui margeaient en partie grâce à cette parité favorable voient leur marges s'effondrer et leur compétitivité plombée sur les marchés européens. Cela touche toute l'industrie (agro alimentaire ...Chocolat, biscuits, et le matériel médical etc ... ). Inutile de dire que les Chinois se réjouissent.

Et nous dans tout ça ?


Ceux qui sont français rémunérés en France vont devoir se serrer la ceinture. Des marques sont plus touchées que d'autres et c'est en particulier le cas du milieu de gamme dont la clientèle est la plus sensible. 95% des montres suisses partent en zone euro.

La cote de l'occasion devrait monter un peu mais nous ne couperons pas à des augmentations qui rendront les montres encore plus inaccessibles. Le SIHH et Baselworld seront forcément moroses.

C'est le marché qui décidera de la répercussion complète ou partielle des variations de la parité CHF/euro.

Si le marché répond bien, ça explosera. Si les ventes baissent, les manufactures devront absorber une partie des conséquences en rognant sur leurs marges (avec la casse que cela peut provoquer).

En tous les cas, c'est un contexte plutôt délétère pour entamer le SIHH 2015...

Apparemment, certains détaillants ont déjà fait savoir à des maisons qu'ils annulaient des commandes (cf. H Moser et Cie).

A suivre...

Amicalement,

A.

Finalement, j'avais déjà du mal à encaisser les 20% d'augmentation précédente, ces 20% en plus c'est l'arrêt de tout achat. Dommage pour moi, dommage pour les manufactures, dommage pour la Suisse, dommage pour les AD.

les marchands du gris qui ont du stock vont se régaler...
sinon, je pense que ça ne sera pas si dramatique que cela pour les marques. Tous d'abord parce qu'une part non négligeable de leur CA est hors zone euro, et ensuite parce que, finalement, les plus touchés seront les passionnés du genre de ceux qui fréquentent le forum et qui envisage une collection de plusieurs pièces (et qui amha représentent une infime minorité des acheteurs)…
les autres, acheteurs lambdas, n'ayant bien souvent qu'une lointaine idée des prix jusqu'à présent, prendront les augmentations en même temps que leur objet de rêve/garde-temps intemporel ...

broncos a écrit:

les marchands du gris qui ont du stock vont se régaler...

C'est exactement à eux que je pensais. Se régaler oui mais j'espère aussi qu'ils ne feront pas les fourbes à tout augmenter
Purée déjà que je trouvais les prix hallucinants...
Il est grand temps de recentrer la collection

ZEN a écrit:

Logiquement une montre qui valait 10 000 euros va passer à 12 000 hors augmentation des matières premières.

Ouais... en fait je pense que le raisonnement c'est plutôt : "Logiquement une montre qui se vendait 10 000 euros va passer à ...?"

Comme pour tout industriel, le prix n'est pas d'abord fonction des couts mais doit être déterminé en fonction du marché, de ce que le client final peut/veut mettre dans ce business. Après on adapte le cout de fabrication (en incluant les fluctuations de taux de change bien entendu) pour adresser le marcher.

Ils vont/devront s'adapter... et pas de façon "automatique" fonction de ce changement de parité.

On aura qu'à acheter des montres japonaise non ?

Je ne pense pas que ça feras du mal aux manufs suisse. Le gars lambda qui veux se payer une belle montre n'auras même pas fait attention à l'augmentation du prix, au contraire ça feras encore plus "luxe".

Les plus handicapé seront nous, nous "collectionneurs" possédant plusieurs modèles pour notre plaisir. Faudra s'adapter.

Jango32 a écrit:

Ouais... en fait je pense que le raisonnement c'est plutôt : "Logiquement une montre qui se vendait 10 000 euros va passer à ...?"

Comme pour tout industriel, le prix n'est pas d'abord fonction des couts mais doit être déterminé en fonction du marché, de ce que le client final peut/veut mettre dans ce business. Après on adapte le cout de fabrication (en incluant les fluctuations de taux de change bien entendu) pour adresser le marcher.

Ils vont/devront s'adapter... et pas de façon "automatique" fonction de ce changement de parité.

C'est vrai mais le problème est que quand une référence est au catalogue à un tarif il est difficile de ne pas augmenter et d'absorber les 20% sur les marges (en s'adaptant comme tu dis), ça voudrait dire en gros "nous margions comme des malades jusqu'à présent, pas grave on est toujours pas perdant" le tarif devra être un savant mélange psychologico-financier pour rester crédible à tous les niveaux, il y aura des augmentations "conséquentes" c'est certains.

B-VCS a écrit:

On aura qu'à acheter des montres japonaise non ?

nos montres d'occases prendrons aussi 20 %

j'ai quand même eu le nez creux de faire chauffer la Gold un mois en avance pour ma Dual Time...

ft1000mp a écrit:

C'est vrai mais le problème est que quand une référence est au catalogue à un tarif il est difficile de ne pas augmenter et d'absorber les 20% sur les marges (en s'adaptant comme tu dis), ça voudrait dire en gros "nous margions comme des malades jusqu'à présent, pas grave on est toujours pas perdant" le tarif devra être un savant mélange psychologico-financier pour rester crédible à tous les niveaux, il y aura des augmentations "conséquentes" c'est certains.

Tu as raison. En conséquence j'imagine qu'il y aura au moins 2 conséquences plus ou moins rapides dans les mois qui viennent :
1) augmentation sur la gamme au catalogue (mais pas automatiquement de 20%)
2) de l'innovation : de nouveaux produits avec un positionnement prix/qualité qui ne sont pas forcément liés au passé et permettent pour l'industriel de s'en sortir par le haut.

Bon ceci dit, sur le segment haut de gamme, c'est à dire déjà bien cher... est ce que vous croyez que ce changement de parité de 20% (qui peut bien sur changer substantiellement dans le futur) va changer quelque chose.

D'abord attendre pour constater la répercussion réelle.
Ensuite, si l'impact est si important, ce sera absence d'achats pour moi (même si pour être honnête, c'est pas du tout prévu pour cette année).

Les marques  produites  en zone € et Japon devraient se renforcer.  Car même si certains mouvements sont produits en suisse, et donc payables en CHF, la part du mouvement dans le prix da la montre  est relativement faible.
Naturellement pour les manufactures de HH c'est different.

Ouais bon, moi je m'inquiète pas pour les horlogers. Quand on voit les augmentations régulières qu'ils nous gratifient presque chaque 12 mois... faut pas déconner. regardez par exemple les augmentations chez Rolex..au nom de quoi ? l'inflation...MDR...le prix des matières premières ?... MDR
J'ai lu sur un autre forum que Rolex avait prévu 4% d'augmentation au 1er février prochain... franchement dans le contexte actuel..au nom de quoi 4% ? l'inflation est en dessous de 1%. Je ne vise pas particulièrement Rolex, c'est juste un exemple...
juste mon avis

Citation :

la part du mouvement dans le prix da la montre est relativement faible

relativement ? t'es gentil. moi je dirais qu'il est juste ridicule sur certains modèle.

Comme dit plus haut, ce sera difficile pour les passionnés et certains risquent de jeter l'éponge... Pour les autres, et vu que l'horlogerie Suisse jouit d'un quasi monopole, la hausse se fera tous azimuts dans toutes les marques et le client "normal" achètera quand-même amha, puisqu'il n'aura presque pas de point de comparaison (pas sûr que le russe, chinois ou américain soit très au fait de Glasshutte & Co)...

broncos a écrit:

les marchands du gris qui ont du stock vont se régaler...
sinon, je pense que ça ne sera pas si dramatique que cela pour les marques. Tous d'abord parce qu'une part non négligeable de leur CA est hors zone euro, et ensuite parce que, finalement, les plus touchés seront les passionnés du genre de ceux qui fréquentent le forum et qui envisage une collection de plusieurs pièces (et qui amha représentent une infime minorité des acheteurs)…
les autres, acheteurs lambdas, n'ayant bien souvent qu'une lointaine idée des prix jusqu'à présent, prendront les augmentations en même temps que leur objet de rêve/garde-temps intemporel ...

+1, de toute façon nombreux sont les produits de luxe qui prennent +10% 2 fois par an et la clientèle suit toujours y compris pour des produits qui s'usent et se démodent plus vite que des montres

le haut de gamme s'en fout, le moyen haut jouera sur ses marges, le bas sur la sous traitance externe à la Suisse, etc.

David123 a écrit:

Comme dit plus haut, ce sera difficile pour les passionnés et certains risquent de jeter l'éponge... Pour les autres, et vu que l'horlogerie Suisse jouit d'un quasi monopole, la hausse se fera tous azimuts dans toutes les marques et le client "normal" achètera quand-même amha, puisqu'il n'aura presque pas de point de comparaison (pas sûr que le russe, chinois ou américain soit très au fait de Glasshutte & Co)...

vu le nombre de boutique GO en Chine, je pense le contraire. Ceci-dit, les marques allemandes haut de gamme à capitaux suisses ne vont pas se priver d'une petite augmentation au passage...

David123 a écrit:

Comme dit plus haut, ce sera difficile pour les passionnés et certains risquent de jeter l'éponge... Pour les autres, et vu que l'horlogerie Suisse jouit d'un quasi monopole, la hausse se fera tous azimuts dans toutes les marques et le client "normal" achètera quand-même amha, puisqu'il n'aura presque pas de point de comparaison (pas sûr que le russe, chinois ou américain soit très au fait de Glasshutte & Co)...

Je suis assez d'accord avec cette analyse. En effet, le client de base qui offre ou s'offre une suisse pour la première fois ne verra pas du tout
cette augmentation. Et il achètera quand même.
En revanche, quand nous conseillons une montre pour un budget donné, nous arrivons quasiment tout le temps à Seiko ou Orient pour
de l'entrée de gamme, moins de 3-400 euros. Peut être allons toujours conseiller ces marques mais désormais sur un créneau plus 5-700 euros,
vu que les marques suisses dans cette tranche auront franchi un cap supérieur.
Sans oublier les allemandes qui vont se gaver: Archimède, Steinhart, Stowa...

Je ne suis pas économiste (pas du tout), mais de ce que je vois et comprends, les marques elles-mêmes depuis 2-3ans ne semblent plus croire que le client soit prêt à encaisser les hausses tarifaires (puisque celles-ci ont quand même beaucoup ralenti). Je doute donc qu'une augmentation de l'ordre de 20% soit anodine sur les niveaux de vente.

Citation :

Je ne suis pas économiste (pas du tout), mais de ce que je vois et comprends, les marques elles-mêmes depuis 2-3ans ne semblent plus croire que le client soit prêt à encaisser les hausses tarifaires (puisque celles-ci ont quand même beaucoup ralenti). Je doute donc qu'une augmentation de l'ordre de 20% soit anodine sur les niveaux de vente. Incompréhensible

tout à fait d'accord avec toi. Surtout que les maisons horlogères ont considérablement augmentées leurs prix depuis une dizaine d'année. ils se sont pas gênés avec les augmentations...alors là, 20%, c'est peut-être l'augmentation de trop. Les volumes de vente baisseront forcément

je sais que mon calcul est presque faux, mais +20% sur les tarifs, et -20% sur les volumes ... le CA annuel ne devrait pas beaucoup changer ....

ou alors la BNS avait des actions chez Apple, et voulait faciliter le lancement de l'Apple Watch dans un mois!

A terme, peu d'entreprises absorberont un -20% sur les volumes sans ajuster leur masse salariale.
A ce moment on rigolera moins ...

oliveka a écrit:

je sais que mon calcul est presque faux, mais +20% sur les tarifs, et -20% sur les volumes ... le CA annuel ne devrait pas beaucoup changer ....

ou alors la BNS avait des actions chez Apple, et voulait faciliter le lancement de l'Apple Watch dans un mois!

Effectivement, on parle de 20% d'augmentation des tarifs ce qui ne correspond pas à une baisse de 20% des volumes. peut-être que ça sera -5%, -10% -20% ou -50% (pour exagérer la démonstration).

Et pour poursuivre si tu vends 100u à 1€ l'unité ça donne 100€
80u à 1,20€ l'unité ça fait 96€.

Edit : pour schématiser, le "problème" pour les maisons horlogères :
Elles produisaient 100u pour 10CHF et vendaient 100€. Aujourd'hui elles produisent 100u pour 12CHF. La marge est donc réduite si les prix en € et les volumes n'augmentent pas. Les ventes ne risquant pas d'augmenter en volume, il faut pour conserver la même marge augmenter le prix de vente en €

Deux exemples simplistes :
Si la marge est de 90 pour 100, le cout de production est de 10. Le cout augmente de 20% (x1.2) =12, le prix doit être de 102 pour conserver la marge (2% d'augmentation)
Si la marge est plus faible disons 10 pour cent, le cout est de 90 Le cout augmente de 20% = 108, le prix doit être de 118 (18% d'augmentation).