L'horlogerie de crise : Le marketing emmène-t-il les marques à la catastrophe ?

bamboub a écrit:

1) Certaines marques horlogères historiques ne visent plus l'amateur de belles montres mais l'amateur de produits luxueux.

la plupart des marques de renom ne sont plus que des machines à cash, tant que le poisson mord à l'hameçon tout va bien.
il faudra bien admettre une évidence, les montres ne sont plus rien d'autre qu'un objet statutaire, les véritables amateurs d'horlogerie (et non de luxe) ne représentent qu'une infime minorité.
ceux là peuvent bien ne plus rien acheter ça ne va pas déclencher un séisme horloger    

Petersham a écrit:

Budget communication de Chanel: 1 milliard d'euros par an.  Creer le desir chez ceux qui ont déjà tout coute cher...

 ça coûte cher... et ça rapporte plus encore  :]}|

Petersham a écrit:

]Nous avons tous un cerveau pour filtrer les messages qu'ils nous adressent.

il y a une invariante dans la nature humaine, depuis tout petits on aime que l'on nous raconte des histoires... et on aime se raconter des histoires  
tu peux filtrer tant que tu veux, tu en retireras une satisfaction intellectuelle, mais si tu crois que tu ne t'es fait ferrer comme tous les autres  

Je suis une victime consentante: le seul argent que tu n'auras jamais possedé est celui que tu auras depensé...

Eric67 a écrit:

J'ai dit des Rolex, hein, pas des Sub, surtout jamais de Sub, c'est une montre de gros beaufs parvenus qui n'y connaissent rien à l'horlogerie, victimes du marketing

Bah même en dehors des subs il n'y a que la Milgauss qui suscite de l'intérêt chez moi. Pour certains amateurs de la marque c'est un modèle qui n'est pas une Rolex .
De toutes façons avec cette marque comme avec beaucoup d'autres qui ont pignon sur rue on paie le marketing et pas la valeur intrinsèque de l'objet. Au final on choisit d'être victimes consentantes ou pas. Ni plus ni moins.

Quand on voit le prix de certaines toquantes avec mouvement 2824-2 ou 7750 standard, il est évident que ceux qui y mettent un prix démesuré ne le font pas par amour et connaissance de l'horlogerie, mais uniquement par faire-valoir de leur réussite sociale estimée.

On peut critiquer comme on veut les "marketeux" des firmes, mais perso quand je vois sur certaines petites annonces ici-même des types vendre des montres (pardon, des garde-temps, faut pas être vulgaire, hein?) acquises à pas loin de 10 K€ pour les lourder avec 3 K€ de perte 15 jours après en les ayant même pas portées, je me dis que plus on a de tune, plus visiblement on manque de QI, ou tout ou au moins de discernement.

Je me demande même ou est le plaisir.

Hérétic a écrit:

Quand on voit le prix de certaines toquantes avec mouvement 2824-2 ou 7750 standard, il est évident que ceux qui y mettent un prix démesuré ne le font pas par amour et connaissance de l'horlogerie, mais uniquement par faire-valoir de leur réussite sociale estimée.

Je suis pas forcément d'accord avec toi sur cette phrase.
Demain je me prends une BBBlack à plus de 3000 boules l'ETA2824, personne n'estimera ma réussite sociale car Tudor sera quasi inconnu par
mon entourage. Même en réunion pdg tous avec des Roro, ils ne la reconnaitront pas.
Donc pour ma part ça serait un plaisir égoiste

Si on veut du faire valoir: Rolex, Omega, Breitling ça c'est connu Et Sea Gull aussi

En achetant bien (Gris, occaz...) et revendant on peut faire tourner sa collection sans perdre beaucoup d'argent.  Une belle montre au bon prix part dans la semaine ici ou sur le bar d'en face.  En tout cas , on brule bien moins de blé qu'en changeant de grosse berline chaque année...  Mon annee boursière va me couter plus cher que mes achats horlogers en 2016. On gagne, on perd, on vit quoi...

Hérétic a écrit:

Je me demande même ou est le plaisir.

Celui de lire certaines conneries ...

Hérétic a écrit:

On peut critiquer comme on veut les "marketeux" des firmes, mais perso quand je vois sur certaines petites annonces ici-même des types vendre des montres (pardon, des garde-temps, faut pas être vulgaire, hein?)  acquises à pas loin de 10 K€ pour les lourder avec 3 K€ de perte 15 jours après en les ayant même pas portées, je me dis que plus on a de tune, plus visiblement on manque de QI, ou tout ou au moins de discernement.

Et moins on a de tunes?

broncos a écrit:

Et moins on a de tunes?

Hérétic a écrit:

Avis que je partage à 100%

C'est pour ça que j'aime ma Stowa Flieger:
-elle est belle
-elle est très bien fabriquée
-elle a une histoire
-elle a un ETA fiable et reconnu
-elle est fabriquée en Allemagne

Et tout ça pour mille Euros, et jusqu'à la moitié en occasion quasi parfaite.


Bref, on est pas pris pour des "jambons".

(Certes, ça nous ramène aussi à des années noires, mais quand ont voit le nombre de "variations" de la Flieger sur le marché, c'est bien qu'elle exerce un genre de fascination, sans pour autant avoir un marketing tapageur (et pour cause...))

+1

broncos a écrit:

Et moins on a de tunes?

Ben moins on a de thunes

Au delà du marketing, je pense que les clients sont surtout avides de transparence et d'équité. Où sont fabriqués les pièces, les boitiers, l'entreprise a son siège social en Irlande et ne paye quasi aucun impôt et pratique des prix super élevé etc.... Le client, pour peu qu'il s'en donne la peine a de multiples moyens de se "cultiver". Je ne peux pas croire que le marketing, et surtout les pubeux l'ignorent mais c'est effectivement risqué.

Fantomas a écrit:

Au delà du marketing, je pense que les clients sont surtout avides de transparence et d'équité. Où sont fabriqués les pièces, les boitiers...

Je ne partage pas cet avis sur les marques en question (celles qui pratiquent le marketing à outrance):
De même que l'amateur type "FAM" n'est pas la clientèle visée, je doute que cette clientèle "du luxe" (par opposition et en forçant le trait - je conçois bien que les choses sont plus nuancées) soit avide de connaître le détail des composants des calibres etc.

Ah bon, et pourquoi donc ?

Oui pourquoi donc? Etre blindé n'exclut pas d'avoir le sens de la valeur des choses.

Fantomas a écrit:

Au delà du marketing, je pense que les clients sont surtout avides de transparence et d'équité. Où sont fabriqués les pièces, les boitiers, l'entreprise a son siège social en Irlande et ne paye quasi aucun impôt et pratique des prix super élevé etc.... Le client, pour peu qu'il s'en donne la peine a de multiples moyens de se "cultiver". Je ne peux pas croire que le marketing, et surtout les pubeux l'ignorent mais c'est effectivement risqué.

C'est tout à fait mon point de vue, j'ai l'impression qu'on est de plus en plus à le partager. Un beau produit (ça reste du commerce) fait dans les règles de l'art, à la provenance conforme a ce qui est affiché, et margé raisonnablement. Pas du x 10 ou x 15, quoi.

Le marketing, je ne m'y intéresse plus que pour en rire. Dans la - très grande - majorité des cas, c'est sornettes, poudrozieux et Cie.
Fut un temps, à l'origine, c'était pourtant une approche intéressante...

Et dire que maintenant on parle de neuromarketing... En gros, foncer directement dans les zones de l'émotion du cerveau, très peu, voir pas du tout interferé par les zones du raisonnement....

L'horlogerie de crise... (dans le titre)

je ne vois toujours pas où est la crise de l'horlogerie ?
il semble que certaines zones asiatiques, après avoir enflé de façon délirante, se soient un peu asséchées, mouais...
au pire, la croissance exponentielle attendue par les actionnaires ralentit, c'est à dire que l'augmentation des profits croît moins vite que dans les années précédentes...mais continue de croître

je ne vois toujours pas de signes tangibles d'un marché asphyxié ?
déréglé probablement,  car les tarifs sont clairement surévalués pour certaines marques qui n'ont pas dans la clientèle le prestige que voudraient refléter leurs étiquettes...

où est cette soit disant crise ? l'augmentation ahurissante et constante des tarifs est-elle un symptôme de crise ?
les consortiums du luxe sont-ils aux abois ?  

au final, je ne vois pas bien le rapport avec le marketing, creux certes, mais en quoi serait-il responsable d'une catastrophe qui ne se voit nulle part ?

Tu ne vois pas les plans sociaux annoncés les uns après les autres chez les marques et sous-traitants suisses? Tu ne dois pas très bien suivre...

Je vois pas trop non plus
Que le client FAMeur se plaigne du marketing, qu'il associe à la flambée des prix, parce qu'il est désargenté, je peux très bien le comprendre, et c'est légitime.
Mais toutes ces outrances supposées, qui j'en conviens subissent sans doute une belle correction actuelle, n'ont elles pas permis une croissance phénoménale, comme presque aucun autre secteur n'en a connu?
Il y a des plans sociaux? Sans doute. Mais pour combien d'emplois créés ces dernières années?

réellement ? ... quelques marques moins solides pour suivre le positionnement toujours plus haut de gamme, je veux bien, mais les grandes enseignes ne semblent pas mal se porter ? je ne vois pas de boutiques baisser le rideau, mais des flagships et un supermarché type Bucherer, certes rempli d'asiatiques, mais le paquebot ne donne pas l'impression de sombrer

désolé, mais je ne vois pas cette crise tant annoncée se manifester

ZEN a écrit:

Ces attaques personnelles et non sur les idées te font gagner 5 jours de repos non par censure (je laisse ton message) mais par principe. Cette agressivité d'un autre âge (le coté has been ) n'a pas cours sur un forum où chacun vient échanger des idées et non des insultes.

Merci de m’avoir accordé ces 5 jours de repos et ne pas avoir supprimé mon message par principe (la censure, c'est vrai, c'est pas bien).
Loin de moi de penser que cette peine est rude et inique. Je peux dire que je ne rêvais pas de mon éviction… même temporaire.
Mais cela m’a permis de bien réfléchir au tas de bêtises que j’ai pu écrire.

Sur le fond, j’ai bien conscience que ce que j’ai avancé était ridicule.
Quand je regarde la dernière campagne de pub télé de Rolex pour sa GMT, je me dis au moins qu'ils ont gardé la même équipe marketing expérimentée que celle qui a inventé le génial « Memovox pour l’homme d’action » (où on voit au fond un Concorde au décollage... fin des années 60). Là, il y a du vécu, pas des jeunots qui vendaient des savonnettes à 5 euros à la sortie de leur école de commerce.
D’ailleurs, au delà des discours, il faut regarder le résultat. Ça marche, j’ai une Memovox et un GMT II. CDFQ
Je ne peux pas dire que les grognards du Forum m’ont fait céder, mais malgré tout, les posts des autres membres de FAM m’ont encore plus éclairé sur ma méprise… je n’avais rien compris. Maintenant j’y vois beaucoup plus clair.

Sur la forme. Lorsque je relis ce que j’ai écrit… je ne peux que concéder que ce sont en effet : attaques personnelles, agressivité d’un autre âge et insultes. J’ai honte  
Souvent j’ai le sang qui bout… mais quand je relis ce que j’ai écrit… j’ai le rouge qui me monte aux joues. Je ne voulais pas fâcher le lecteur.

Tu es chez toi et tu exerces merveilleusement, avec brio, patience et clairvoyance ton rôle d’administrateur.
Tous, on le sent bien : ce job c’est vraiment la cause de notre ZEN  

C'est bien les mea culpa, mais n'en fait pas trop non plus.

J'ai trouvé la sanction un peu rude pour ce genre de post qui sombre régulièrement dans la polémique. C'est comme allumer un feu et l'accuser ensuite de bruler.

bamboub a écrit:

J'ai trouvé la sanction un peu rude pour ce genre de post qui sombre régulièrement dans la polémique. C'est comme allumer un feu et l'accuser ensuite de bruler.

Dit il, un molotov planqué derrière son dos ....

En tout cas ne vous en faites pas....si le marketing n'était que "poudrozieux" il y a longtemps que les marques l'auraient arrêté.

Pour le moment j'en suis sûr il fait toujours vendre...et bien vendre.

Après que cela ne prenne pas sur une poignée de déjantés du tic-tac comme nous...c'est une autre histoire.

S.