On parle sans langue de bois avec un AD

fredperry63 a écrit:

exact ! on peut acheter neuf intelligent si si

Mais une petite voix intérieure te dit de me revendre ta Speed pour le 1/3 de son prix neuf !!!


Acheter neuf ou d'occasion, pour ma part c'est 50/50. Oui, il y a un plaisir à être le 1er propriétaire d'un bel objet. Et oui, il y a un plaisir de prendre soin d'une montre qui, bien qu'ayant vécue, peut être nettoyée, révisée et restaurée pour lui donner une seconde jeunesse. J'ai horreur du thèse/antithèse/synthèse en règle générale mais concernant les tocantes, j'ai beaucoup de plaisir à les porter quelles soient de première main ou non.

Je n'ai pas encore entendu cette petite voix

Leopal a écrit:

edit PY

le gentleman ne va pas répondre à ton insulte par contre si la modération passe par là , ce serait bien que l'équité soit de mise

Petersham a écrit:

Ideologiquement, j'aime pas perdre.  Avec le crash horloger largement annoncé et dont la seule inconnue réside dans l'ampleur de l'ajustement des prix á venir, le marché du neuf commence a resembler á un champ de ruine. Il est un adage boursier qui dit qu'il ne faut pas essayer d'attraper un couteau qui tombe... Acheter du neuf aujourd'hui, surtout dans le haut de gamme, c'est juste accepter de perdre beaucoup et rapidement.  Les quinze glorieuses (2000/2015) sont derrière nous et l'atterrissage risque être violent...

Tu ne perds que si tu revends.
Même si acheter et vendre frénétiquement peut-être une façon de vivre sa passion, on peut aussi acheter et ne jamais revendre. Dans ce cas, on ne perd rien. On gagne même le plaisir de garder un objet qui confirme la sûreté de son goût au moment de l'achat

Oui, je suis bien d'accord, l'achat d'une montre destinée a être conservée toute sa vie relativise totalement le prix initial, et dans ce cas l'achat en neuf est totalement respectable.  Mon seul point est que ce forum est fréquente par des membres qui pour la plupart achètent de nombreux modèles, et pour faire le lien avec le sujet initial, les AD souffrent car la competition a laquelle ils doivent faire face aujourd'hui vient de toute part.  Et notamment de l'occaz car de nombreux acheteurs compulsifs commencent a se rendre compte que le marche souffre et commencent a brader de très belles pieces très peu portées...  Ce phénomène va se developper dans les mois qui viennent et a part certains modèles pour lesquelles une pénurie artificielle est organisée par les marques (Nouvelle Rolex Daytona, PP 5711, RO 15202...), il faut une bonne dose de confiance pour mettre plus de 10KEuro dans une montre que l'on va trouver a moitié prix, en quasi neuf, dans les PA la semaine suivante.  A partir du moment ou la valeur d'une collection dépasse les 50KEuros, sa valeur vénale reste un paramètre qui me parait intéressant.  Ensuite, ceux qui se foutent de claquer des sommes conséquentes a fonds perdu sont totalement libres de leurs choix.  Et contribuent d'ailleurs souvent aux bonnes opportunités sur le marche de l'occasion, au detriment des AD.

Il y a quinze ans, il était très dur de trouver de superbes pieces en occaz, et les AD étaient les rois...

Au final chacun fait donc ce qu'il veut : neuf , occaz et il convient de ne pas faire de jugement à l'emporte pièce , par ex le très prisé ici : les marques nous prennent pour des pigeons ou celui qui achète plein pot est un lapin de six semaines

D'autant que la plupart achètent ces marques et le plus souvent ... plein pot

Moi je ne vois jamais "de belles pièces" très récentes à -50% dans les petites annonces
Ah si, une Eterna (pvd, ou dlc) il y a quelques jours

gasteropode a écrit:

par contre, haro sur les velléités généralisatrices, globalisantes, digressives et, il faut malheureusement le dire, parfaitement ridicules

Nonobstant certaines particularités je suis en accord (Il était bon le Crozes Hermitage de midi)

km'rol a écrit:

Au final chacun fait donc ce qu'il veut : neuf , occaz et il convient de ne pas faire de jugement à l'emporte pièce , par ex le très prisé ici : les marques nous prennent pour des pigeons ou celui qui achète plein pot est un lapin de six semaines

Tout à fait. Pour ma part j'achète en neuf et en occasion, je n'ai pas de préférence... Si ce n'est que l'occasion me permet d'assouvir certaines envies car soit la montre n'est plus produite (ex : la 16610 que jai achetée il y a peu), soit on n'a plus assez de thune pour acheter du neuf

Bah, neuf ou occasion, c'est affaire de ressenti personnel. Pour ma part, je n'ai de ma vie rien acheté d'occasion, sauf une 3592

Toujours plaisant au retour de vacance ce fil.
Kmroll anime c est pas mal au moins je me marre .
Des perles dans ce fil entre l occaz est un choix de société
Tous les ad sont des voleurs , Rolex c est mal un amalgame avec la bourse
Bref un concentré à la française :-)

Bon attendons la fin du monde ...
Au fait le petit hexagone n est pas le monde ...
Amusez vous à regarder le site Patek
Et les implantations des boutiques pays par pays
(Attention ça va vous faire un choc )

plibou a écrit:

Bon attendons la fin du monde ...
Au fait le petit hexagone n est pas le monde ...
Amusez vous à regarder le site Patek
Et les implantations des boutiques pays par pays
(Attention ça va vous faire un choc )

M'en fous, j'habite à la frontière, j'peux toujours me barrer en Allemagne

plibou a écrit:

Toujours plaisant au retour de vacance ce fil.
Kmroll anime c est pas mal au moins je me marre .
Des perles dans ce fil entre l occaz est un choix de société
Tous les ad sont des voleurs , Rolex c est mal un amalgame avec la bourse
Bref un concentré à la française :-)

Bon attendons la fin du monde ...
Au fait le petit hexagone n est pas le monde ...
Amusez vous à regarder le site Patek
Et les implantations des boutiques pays par pays
(Attention ça va vous faire un choc )

Dis-nous, tu habites au moins sur Mars pour prendre les gens d'aussi haut, non ?

fdm44 a écrit:

Dis-nous, tu habites au moins sur Mars pour prendre les gens d'aussi haut, non  ?

Ceux qui me connaissent te diront que non ...
J habite bien en France et je vois au quotidien la réalité du marché luxe ...
La luxe en France c eT pour les touristes quant il ne sont plus là ça tousse d autant que le so romantic
En a pris un coup ces derniers temps ...
Beaucoup d acide dans tout le post de la jalousie peu être ...je n ai traité personne de lapin de 3 semaines parce qu il achète neuf Que tout est trop cher Ect...
On parle d objet non indispensable donc soit on peut soit on laisse en tout cas pour ma part ç est ce que je fais
On peut se faire plaisir à très peu cher dans l horlogerie ...
Et si tu as pensé que j étais condescendant mes excuses ce n était pas du tout mon intention.

plibou a écrit:

On parle d objet non indispensable donc soit on peut soit on laisse en tout cas pour ma part ç est ce que je fais

Toujours bon à rappeler. Et ça évite souvent acidité et aigreurs...

Je rappelle que nous ne parlons que de montres, nous ne refaisons pas la société. Pas la peine d'être déchainé !

J'ai envoyé l'AD que j'ai rencontré lire notre échange... Il est très étonné car il dit que lui n'est qu'au bout de la chaine et que quoi qu'on dise ses marges ont considérablement baissé depuis 4 ou 5 ans.  "Dites-leur que certaines marques ont réduit nos marges de 10% de manière unilatérale et que mes charges ont augmenté de 15 % . Dites aussi que les assurances nous harcèlent pour sécuriser toujours plus les boutiques. J'ai une salariée en moins qu'avant et certains mois je rame pour régler les salaires. Sinon tout n'est pas faux dans ce qui est dit, hélas.

plibou a écrit:

... Et si tu as pensé que j étais condescendant mes excuses ce n était pas du tout mon intention.

Pas de souci, merci pour cette précision

ZEN a écrit:

... Dites-leur que certaines marques ont réduit nos marges de 10% de manière unilatérale ...

D'après mes sources, c'est le cas pour Rolex sur environ 5 % depuis fin 2015.

broncos a écrit:

... mais pourquoi taper inlassablement sur l'AD qui lui doit gérer ses charges et applique sa marge sur le prix de base manufacture?

ZEN a écrit:

Il est très étonné car il dit que lui n'est qu'au bout de la chaine et que quoi qu'on dise ses marges ont considérablement baissé depuis 4 ou 5 ans.  "Dites-leur que certaines marques ont réduit nos marges de 10% de manière unilatérale et que mes charges ont augmenté de 15 % . Dites aussi que les assurances nous harcèlent pour sécuriser toujours plus les boutiques. J'ai une salariée en moins qu'avant et certains mois je rame pour régler les salaires.

Nous sommes bien d'accord...

la baisse des marges décidées unilatéralement ...dur mais pour parler toujours du même ,  pourquoi Rolex se generait il sachant qu'il fait parfois plus de 50 % du Ca de la boutique ..
les charges en croissance permanente malgré un certain cice ( j'ai plus son prénom )  
les assurances itou  et ce n'est que le début avec les attentats

le tryptique infernal  

fdm44 a écrit:

D'après mes sources, c'est le cas pour Rolex sur environ 5 % depuis fin 2015.

C'est même un peu plus d'après les miennes

ZEN a écrit:

Je rappelle que nous ne parlons que de montres, nous ne refaissons pas la société. Pas la peine d'être déchainé !

J'ai envoyé l'AD que j'ai rencontré lire notre échange... Il est très étonné car il dit que lui n'est qu'au bout de la chaine et que quoi qu'on dise ses marges ont considérablement baissé depuis 4 ou 5 ans.  "Dites-leur que certaines marques ont réduit nos marges de 10% de manière unilatérale et que mes charges ont augmenté de 15 % . Dites aussi que les assurances nous harcèlent pour sécuriser toujours plus les boutiques. J'ai une salariée en moins qu'avant et certains mois je rame pour régler les salaires. Sinon tout n'est pas faux dans ce qui est dit, hélas.

Je pense que la majorité des post ici ont justement pointé la responsabilité des marques. Pas tellement des AD.

Même si je suis certain que certains d'entre nous connaissent de parfait abrutis. Pour ma part cela c'est toujours très bien passé dans 95% des cas et j'ai toujours eu l'impression d'avoir a faire à des professionnels.

J'aurais une question secondaire qui est plus ou moins ne lien avec cela.
J'ai entendu parler de certaines marques qui avaient volontairement couler des AD car ils avaient des locaux avec pignon sur rue et ce dans le but de le remplacer par une boutique officielle. Est ce que c'est possible ?

Zen pourquoi des marques comme Rolex ne développe pas leur réseau en propre à la manière d un Hermès par ex ?
Il laisse des marges si faible au AD que ça n en vaut pas la peine ?

Rolex a fait un calcul qui conduit la marque à externaliser le SAV auprès des AD et à faire payer sa trésorerie par ces mêmes AD. C'est un modèle économique efficace qui artificiellement a très longtemps tenu Tudor à bouts de bras.