Code 41 : Le calibre de manufacture

Merci pour les photos ! 

J'aime bien comment la grande date ressort, c'est bien lisible.
Le cadran semble aussi plus lisible que je ne pensais, pas mal pour une squelette.
J'aurais quand même essayé de caser des index tout autour du cadran.

Les petites rondelles pour ajuster le bracelet à l'entrecorne sont toujours le point le plus moche pour moi.

Sinon vu ce que ça donne sur un poignet de 17,5cm, c'est de toute façon trop gros à mon goût 

Ah oui, par contre question proportions... il risque d'y avoir de mauvaises surprises. 

Arnaud.A a écrit:

La montre n'a pas d'âme? Mais ça veut rien dire ça, aucune montre n'a d'âme dans ce cas. Elle n'a pas d'âme parce qu'elle n'est pas allée sur la lune? Parce que c'est une nouvelle marque? Désolé mais pour moi, une marque qui développe une montre sur mesure, avec des caractéristiques intéressantes comme ce rotor périphérique, un design chouette et pompé sur personne, je trouve ça plus intéressant et curieux que bien des nouveautés chiantes qu'on voit chaque année chez les grandes marques.
Pareil, la comparaison avec la Tissot est juste totalement hors sujet. La Tissot c'est juste un 6497 décoré par des machines et le tout sans cadran. En plus ça n'a rien d'un squelette, c'est juste une montre sans cadran et sans aucune originalité.
Et puis la sempiternelle comparaison à Rolex...mais qu'est-ce qu'on s'en cogne 

J'aimerais juste savoir ce qu'il faut faire pour ne pas se faire déglinguer ici en fait. Une montre originale mais pas trop différente de ce qui se fait, un calibre de manufacture entièrement fabriqué par la micro-marque et réglée à +/-1 s/j, sans aucun marketing mais qui se vend comme des petits pains (mais pas trop non plus, sinon ca devient trop mainstream et industriel et connu) et qui coûte 500€?

Je précise que je ne connais pas cette marque ni ses employés, que je n'ai pas acheté de montre et que je n'ai aucun lien de près ou de loin avec ce qu'ils font.

Hola hola... tu t'emportes l'ami!  

Pas d'âme? Pas d'histoire, marketing mensonger, design moderne et complexe mais anguleux et très froid.

La comparaison avec la Tissot n'est pas hors sujet justement.
On tire sur cette 41 a 4000 boules alors qu'une bouse de grande série prétendue squelette du swatch group est déjà a 1700euros!

Normal de se faire déglinguer quand on ment ouvertement a la clientèle.

Pour ne pas se faire déglinguer il faudrait la déontologie de Grand Seiko, mais avec des beaux designs...  

Enfin, on apprécie plutôt la montre et reconnaissons le succès de son marketing...

De quoi tu parles au juste? 

Vu à l'instant sur LeMonde mobile :

Citation :

Cette start up horlogère met en danger toute l'industrie suisse.

C'est sûr, elle tremble...  
Punaise, j'ai rarement vu marketing plus détestable. Mon grand-père aurait dit qu'il y a des coups de pieds au cul qui se perdent. C'était un homme poli et mesuré. Très.

Manivel a écrit:

Ah oui, par contre question proportions... il risque d'y avoir de mauvaises surprises. 

J'ai trouvé les proportions plutôt bonnes. 
En revanche, je pense qu'elle s'adresse à des poignets plus forts que le mien.
Mais ça reste une affaire de goût et de style...

Manivel a écrit:

Hola hola... tu t'emportes l'ami!  

Pas d'âme? Pas d'histoire, marketing mensonger, design moderne et complexe mais anguleux et très froid.

La comparaison avec la Tissot n'est pas hors sujet justement.
On tire sur cette 41 a 4000 boules alors qu'une bouse de grande série prétendue squelette du swatch group est déjà a 1700euros!

Normal de se faire déglinguer quand on ment ouvertement a la clientèle.

Pour ne pas se faire déglinguer il faudrait la déontologie de Grand Seiko, mais avec des beaux designs...  

Enfin, on apprécie plutôt la montre et reconnaissons le succès de son marketing...

De quoi tu parles au juste? 

Désolé mais "pas d'âme" ça ne veut rien dire ! Pourquoi une Akrone ou une Ultramarine aurait plus d'âme? Parce que les mecs viennent ici discuter de leur projet? Pas d'histoire, je ne vois pas en quoi c'est un problème, toutes les marques ont commencé comme ça. Marketing mensonger? Mouais, je tempèrerais un peu, c'est très exagéré mais mensonger me semble un peu fort. Design moderne, complexe et anguleux, je ne vois pas où est le problème. Ca c'est quelque chose de personnel, tout le monde n'accroche pas avec le design mais trouver celui-ci froid ne me semble pas suffisant pour tirer à boulet rouges dessus.
Pour la Tissot, je réitère, ça n'a aucun rapport. D'un côté t'as un gros groupe qui fait des montres moyennes de manière ultra industrielle et qui te fait une montre sans cadran avec un Unitas décoré par des machines. Et ça n'est pas une montre squelette, c'est une montre sans cadran, c'est pas pareil. Dis moi en quoi c'est comparable avec une micro-marque qui fait fabriquer un mouvement intéressant et sur-mesure par une petite boîte en Suisse. Parce que sinon on compare aussi ça avec une Louis Cottier Skeleton tant qu'on y est !
Pour moi il ne mentent pas ouvertement à la clientèle, au contraire ils sont ultra transparents sur leur démarche, l'origine des pièces, leur cout etc. Leur marketing est agressif et très largement critiquable (haute horlogerie? 20k? etc) mais ça n'est qu'une des dimensions du projet et tout rejeter en bloc sur ce simple constat est très dommage je trouve.
Et je ne comprends pas que tu sois sur le cul alors que tu dis toi-même que l'offre est valable, que les acheteurs ne seront pas déçu, qu'ils optent pour un design moderne et original etc.

Et Leopal qui dit que les clients sont des pigeons? Pardon, des personnes peu éduquées sur le plan horloger et convaincus par le marketing? Déjà, je trouve ça condescendant au possible et très déplacé venant de quelqu'un de la profession (et donc un concurrent à Code41 qui critique publiquement). Mais tu sais quoi? J'ai un collègue et ami qui m'a demandé mon avis sur ce projet qui avait piqué sa curiosité, son père a eu une longue et brillante carrière chez Rolex, il y a lui même travaillé très souvent pendant ses études aussi, il possède deux très beaux modèles de la manuf et il connait mieux l'horlogerie que le péquin moyen. Et bien qu'est-ce qu'il en dit? Il trouve ça joli, il aime la démarche de transparence et le fait que des entrepreneurs du coin essaient de faire bouger les choses. Comme quoi...

Quant au prix, qui aujourd'hui propose une montre avec un mouvement entièrement conçu sur mesure, fabriqué et assemblé en Suisse, avec rotor périphérique, boite en titane, grande date etc pour 4000€? Leopal, si au lieu d'être seul vous aviez été une équipe de 9 et que vous aviez opté pour ce qu'eux ont fait (mouvement sur mesure blablabla), tu ne crois pas que tes montres auraient coûté dans ces eaux là?
Je pense que quand ils comparent ça à une montre à 20k, c'est pour se comparer à Hublot et ces montres qui ont un design semblable (moderne, mouvement ajouré et visible etc). Après on est d'accord que c'est pas de la haute horlogerie et que ça n'est pas comparable à Richard Mille ou que sais-je.

Bref, encore une fois je ne connais pas ces gars, je ne connais personne qui en ait acheté mais je trouve certaines critiques assassines bien trop faciles. Il n'y a pas grand monde pour relever les points positifs et on dirait qu'il est toujours de bon aloi de critiquer pour se faire passer pour un connaisseur éclairé.

En tous cas, ceux qui pensaient que ça ne se vendrait pas ne doivent finalement pas trop comprendre comment fonctionne le marcher horloger (et je ne dis pas que moi je le comprends, qu'on soit d'accord) !

Arnaud.A a écrit:

Pourquoi une Akrone ou une Ultramarine aurait plus d'âme?

Plus d'âme je ne sais pas, mais certainement moins de baratin frisant la limite publicité mensongère, c'est sûr. Et c'est déjà pas mal.

Et pour moi, le prix n'est pas le problème, ce n'est pas ce que je critique. La com, seulement la com... Je critique vertement, peut-être. Mais j'assume.

Effectivement la taille du bracelet me choque énormément en fait presque autant que leur marketing   je n'aime pas les gens, les marques, etc ...  qui  dénigrent les autres pour se mettre sur un piédestal. D'autant que mon fils a déjà eu à faire à ce genre d'individu.

C'est sur la montre flashe, la carrure et le cadran squelette envoi du lourd et c'est là que cela coince  . Sur les photos 2d la montre à l'air lisible mais en vrai? 

C'est le genre d'objet que je qualifie d'amusant mais qui au final risque de me lasser, suis-je trop vieux   ???

Hervé911 a écrit:

je n'aime pas les gens, les marques, etc ...  qui  dénigrent les autres pour se mettre sur un piédestal. D'autant que mon fils a déjà eu à faire à ce genre d'individu.

  Quand une personne de chez code truc vient sur des groupes Facebook d'une autre marque pour dénigrer celle ci et vanter les mérites de la sienne ça ne mérite pas beaucoup d'intérêt

Et malgré leur puissance publicitaire je suis surpris que personne ne leur ait signalé qu'il y a une faute grossière, qui fait tache dans ce monde parfait..... "voirE beaucoup plus" et oui il ne s'agit pas du verbe "voir".

Je serais curieux de voir la décote de ce genre de montre a la revente......

Leopal a écrit:

Plus d'âme je ne sais pas, mais certainement moins de baratin frisant la limite publicité mensongère, c'est sûr. Et c'est déjà pas mal.

Et pour moi, le prix n'est pas le problème, ce n'est pas ce que je critique. La com, seulement la com... Je critique vertement, peut-être. Mais j'assume.

Tu as complètement foiré ta première campagne de com' sur kickstarter donc tu en as tiré des leçons j'espère. Plantage dans les grandes largeurs.
Personnellement, j'ai 2 sociétés et des foirages j'en ai quelques uns derrière moi aussi. 

J'observe qu'eux, ils arrivent à lever "un fric de dingue" en quelques jours. Leur campagne est donc bonne. Excellente en réalité...
La montre c'est autre chose, on aime ou pas. 

Il faut être pragmatique en matière de business. Les client se ruent sur ton produit ou pas. C'est la seule question à se poser pour durer si on fait de l'industriel. La qualité ça ne suffit plus.

Arnaud.A a écrit:

Pour la Tissot, je réitère, ça n'a aucun rapport. D'un côté t'as un gros groupe qui fait des montres moyennes de manière ultra industrielle et qui te fait une montre sans cadran avec un Unitas décoré par des machines. Et ça n'est pas une montre squelette, c'est une montre sans cadran, c'est pas pareil. Dis moi en quoi c'est comparable avec une micro-marque qui fait fabriquer un mouvement intéressant et sur-mesure par une petite boîte en Suisse. Parce que sinon on compare aussi ça avec une Louis Cottier Skeleton tant qu'on y est !

Si je puis me permettre Arnaud.A, tu as du mal saisir les propos de Manivel sur la Tissot qui vont dans ton sens !

En gros je comprends qu'il dit qu'une Tissot pseudo squelette est deja 1'700 euros alors une montre d'une petite structure avec un calibre exclusif à 4'000 euros c'est pas totalement excessif ! 

Enfin, c'est ce que j'ai compris   !

Japan a écrit:

Tu as complètement foiré ta première campagne de com' sur kickstarter donc tu en as tiré des leçons j'espère. Plantage dans les grandes largeurs.
Personnellement, j'ai 2 sociétés et des foirages j'en ai quelques uns derrière moi aussi. 

J'observe qu'eux, ils arrivent à lever "un fric de dingue" en quelques jours. Leur campagne est donc bonne. Excellente en réalité...
La montre c'est autre chose, on aime ou pas. 

Il faut être pragmatique en matière de business. Les client se ruent sur ton produit ou pas. C'est la seule question à se poser pour durer si on fait de l'industriel. La qualité ça ne suffit plus.

Je sais que j'ai foiré, eu la faiblesse de croire que la qualité et le 100% Suisse suffirait à commencer, avec en plus un "sponsored post" sur ABTW, et la présence sur quelques forums. Grande naïveté de ma part. Mais je progresse dans ce domaine, et je ne vois pas trop le rapport avec le sujet.
Sauf si tu sous-étends qu'une bonne com doit s'arranger avec la vérité ?

Les résultats sont bons, certainement, mais chacun de leurs messages contient de nombreuses fausses informations. On na va pas toutes les reprendre pour démontrer point par point ? Entre ce sujet et celui dans "Nouvelles marques", c'est documenté en long et en large.
Pragmatique d'accord, mais on peut l'être avec des arguments réels, non ? Il y a plein de micros qui le prouvent, rien qu'ici Vicenterra, Coyon, Akrone, chacuns dans des gammes différentes : pas besoin de mentir pour vendre suffisamment pour en vivre.

Et perso, mais ça ne regarde que moi, je préfère vendre 500 montres par an (un jour) en disant la vérité que 2000 en pratiquant du bullshit marketing. Chacun fait comme il l'entend mais si on abuse, on prête le flanc à la critique. Et eux abusent vraiment!

Blinis a écrit:

Ok merci !

HS ON... Blinis, quelle est la marque de la montre de ton avatar stp?
HS OFF

Leopal a écrit:

Je sais que j'ai foiré, eu la faiblesse de croire que la qualité et le 100% Suisse suffirait à commencer, avec en plus un "sponsored post" sur ABTW, et la présence sur quelques forums. Grande naïveté de ma part. Mais je progresse dans ce domaine, et je ne vois pas trop le rapport avec le sujet.
Sauf si tu sous-étends qu'une bonne com doit s'arranger avec la vérité ?

Les résultats sont bons, certainement, mais chacun de leurs messages contient de nombreuses fausses informations. On na va pas toutes les reprendre pour démontrer point par point ? Entre ce sujet et celui dans "Nouvelles marques", c'est documenté en long et en large.
Pragmatique d'accord, mais on peut l'être avec des arguments réels, non ? Il y a plein de micros qui le prouvent, rien qu'ici Vicenterra, Coyon, Akrone, chacuns dans des gammes différentes : pas besoin de mentir pour vendre suffisamment pour en vivre.

Et perso, mais ça ne regarde que moi, je préfère vendre 500 montres par an (un jour) en disant la vérité que 2000 en pratiquant du bullshit marketing. Chacun fait comme il l'entend mais si on abuse, on prête le flanc à la critique. Et eux abusent vraiment!

Tu sais,critiquer la concurrence à tout va pourrait te jouer des tours un jour.
Si un gros client demande à quelques fournisseurs de ne plus te servir,tu risques d'être bien ennuyé.
Dans ce milieu tout va très vite et tout le monde se connait.

Sinon bon chance pour ton projet.

Milieu que tu connais, pour en parler si bien ?
Et vu que je travaille en Suisse, je ne risque pas beaucoup de rencontrer des fournisseurs de Code 41...

Kiko01 a écrit:

Si je puis me permettre Arnaud.A, tu as du mal saisir les propos de Manivel sur la Tissot qui vont dans ton sens !

En gros je comprends qu'il dit qu'une Tissot pseudo squelette est deja 1'700 euros alors une montre d'une petite structure avec un calibre exclusif à 4'000 euros c'est pas totalement excessif ! 

Enfin, c'est ce que j'ai compris   !

Si c'est le cas, alors c'est que je n'ai pas compris du tout ses propos en effet !   Je pensais qu'il disait au contraire que Tissot faisait du squelette pour 1700,- et que c'était comparable. Ton explication des propos de Manivel me semble en effet plus probable et réaliste

Je ne crois pas une seconde au calibre exclusif.
Développer un mouvement coûte combien ? À chaque fois que cette question est posée sur le fofo, on nous répond qqs millions soit pour 1000 pièces un coût de revient de qqs milliers d euros soit plus que le coût de revient annoncé de la montre... tout est dit.

Personnellement, je n aime pas être pris pour un pigeon mais tous les goûts sont dans la nature à priori...

Leopal a écrit:

Milieu que tu connais, pour en parler si bien ?
Et vu que je travaille en Suisse, je ne risque pas beaucoup de rencontrer des fournisseurs de Code 41...

C'est juste un conseil,et je ne parlais pas de code41.

Ce qui est sur, c'est qu'à la revente, ça fera particulièrement mal! bonne chance à ceux qui vont l'acheter!

Le marketing de cette "marque" est honteux, c'est un ramassis de mensonges vantant un produit finalement peu attirant.

Quand on voit ce que l'on peut trouver ailleurs pour 5000€...

A la revente ce sera un billet de 1000 rien de plus.

Tout le monde n'achète pas une montre dans le but de se constituer un capital 
Et les acheteurs de celle-ci n'y pensent probablement même pas.

Tu as sûrement raison Castor....mais ceux qui n'y pensent pas mettent quand même 4000E dans une montre en tenant compte des arguments publicitaires! Donc en pensant avoir une icône HH entre autres.....

Wolf971 a écrit:

HS ON... Blinis, quelle est la marque de la montre de ton avatar stp?
HS OFF

C'est une montre de chez Atelier Wen. C'est une nouvelle marque, tu trouveras des infos à leur sujet sur le forum assez facilement

Merci

Envoyé depuis l'appli Topic'it